2021-10-12, 00:50
  #5881
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gissa vem
En skämtare till... Viktor Gunnarsson OBSERVERAS på Mon Cherie. Ingen ser CA i närheten av Sveavägen den kvällen. Det är skillnaden när det gäller knytningen till brottsplatsen.

Christer uppger själv att han befann sig på Hälsingegatan. Så vi behöver inget vittne för att styrka den saken.

Melander använder uttrycket "faktiska personer [...] som befunnit sig nära mordplatsen" om Christer A och Viktor G.

Men tydligen tillmäter man uppgiften att Skandiamannen var allra närmast en avgörande betydelse.

https://youtu.be/yUZch1XlSxA?t=988
__________________
Senast redigerad av omiga 2021-10-12 kl. 01:04.
Citera
2021-10-12, 01:35
  #5882
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Eftersom CA sköt OP så måste han ju anses haft anknytning till brottsplatsen.

Bra, den meningen förtjänar en mindre undangömd placering.

För den som inte är insatt i alla detaljer så syftar Lookalike förstås på det sätt åklagare Krister P försökte sätta ett vapen i handen på Stig Engström.

Citat:
Men med tanke på vad som sedermera händer aktuell kväll så säger vi att han (Stig Engström) måste ha haft ett vapen.
__________________
Senast redigerad av omiga 2021-10-12 kl. 01:46.
Citera
2021-10-12, 01:48
  #5883
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
”Smådetaljen” som hängs upp på här är att en person som dagarna efter palmemordet vet att han innehar sådan slags revolver som då användes, vid tiden inte kan erinra sig att han dessutom, ett par år tidigare, har innehaft samma ammunition som användes. Hade han 1986, när det blir känt vilken ammo som användes vid mordet, kommit ihåg sitt innehav av Winchester Metal Piercing 1983-84 nångång, hade han givetvis inte glömt bort detta nio år senare. Det handlar således inte om att 1995 komma ihåg nåt ammunitionsinnehav 12-13 år tidigare. Utan om att 1986 komma ihåg ett mycket relevant sådant ett par år tidigare.

Hade förvisso inte varit orimligt att minnas Winchester senare oavsett. Han minns innehav av GECO Metal Piercing. Han kan dessutom identifiera patronen Winchester Metal Piercing, men kan inte erinra sig något innehav av Winchester öht.

Nä, han KAN helt enkelt glömt bort att han köpte några fåtal patroner Winchester i början när han använde revolver för att testa mp. Människans minne funkar faktiskt så, hur mycket ni än vill få det till att CA MÅSTE ha vetat si och så och kommit ihåg ditt och datt... Bl a därför kom polisen inte längre med CA, sådana här spekulationer har inget bevisvärde. Det har ju inte gått att knyta honom till att vara en som regelbundet köpte WW`s mp-patroner.


Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Frågan är inte exakt vilken dag spegeln sätts upp, utan om CA alls var behjälplig med detta. Den sätts upp någon dag under den tid då CA påstår att han ligger nedbäddad. CA hävdar alltså inte att spegeluppsättningen sker vid annat tillfälle (däremot är han med och flyttar på spegeln senare), utan att han ej var med öht. Om det var annan än CA som efter flytten de genomför gemensamt hjälper till med spegeln borde brodern rimligen minnas detta.
Återigen, det mänskliga minnet funkar helt enkelt inte så klockrent och pålitligt. Ta broderns egen utsago om spegeln som exempel. Han är inte ens säker på om spegeluppsättning sker den 28:de eller dagen före det eller två dagar innan. Hur kan han inte veta det om minnet är den här perfekta maskinen som aldrig tar fel som ni försöker få det till...?



Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Det krävs inte särskilt skarp analytisk förmåga för att höja ögonbrynen åt att en i MOP högintressant person efter mordet regelbundet börjar frekventera ett kafé just precis vid mordplatsen. Han har enligt innehavaren inte varit regelbunden gäst där tidigare (då han bodde i stan), han pratar inte med någon, han dricker endast kaffe med ibland bulle till, stället har ingen särskild inriktning. Han går i 20 minuter till stationen för en längre tågresa in till stan för, till synes, främst detta. Åker sedan hem. I förhör försöker han sedan förringa och prata bort dessa besök.

Jag ser Café Svea som att det är mycket möjligt att det är en ren efterkonstruktion. I spaningsrapporten på årsdagen 96 konstaterar de ju att han INTE satt med utsikt över mordplatsen på Svea när de övervakar honom. I spaningsrapporten för årsdagen 95 åker han inte in till sta´n alls... För det andra är det väl inte alls fastslaget att han bara tar sig till Svea, fikar och sedan åker hem igen. Spaningsrapporten för 1996 tillägger extra att han går runt i sta´n och tittar länge och väl i olika skyltfönster.
Och apropå den mänskliga hjärnans luddiga minne... I förhören med de på Café Svea frågas ägarinnan hur länge CA har besökt caféet och hon svarar bokstavligt talat: "Detta är svårt att säga, men tror att det är en fem, sex år tillbaka i tiden.". Detta alltså i ett förhör 1996. Det skulle ge vid handen att CA inte börjar gå där förrän fyra - fem år efter mordet. Hennes sambo Darius, som arbetat där sedan 1988 menar däremot att CA frekventerade stället redan då, och förmodligen redan innan. Var det dåligt minne vi snackade om, ja. Jag minns inte riktigt.
Citera
2021-10-12, 01:53
  #5884
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Christer uppger själv att han befann sig på Hälsingegatan. Så vi behöver inget vittne för att styrka den saken.
Och det är ingen ände på lustifikationerna ikväll... Nå, vad bra, då kan vi ju stänga tråden eftersom det är ställt utom allt tvivel att CA befann sig på Hälsingegatan och inte Sveavägen. Case closed, var vänligen cirkulera, här finns inget att se...
Citera
2021-10-12, 02:12
  #5885
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gissa vem
Och det är ingen ände på lustifikationerna ikväll... Nå, vad bra, då kan vi ju stänga tråden eftersom det är ställt utom allt tvivel att CA befann sig på Hälsingegatan och inte Sveavägen. Case closed, var vänligen cirkulera, här finns inget att se...

Gärningsmannen var på Sveavägen men inget vittne har identifierat honom. Enligt samma resonemang är gärningsmannen därför oskyldig. Han har ju inte gått att knyta till mordplatsen! Eftersom inget vittne har identifierat honom så var han inte där. Om han inte var där, så kan han inte heller vara gärningsman.

Du borde bli åklagare.
__________________
Senast redigerad av omiga 2021-10-12 kl. 02:22.
Citera
2021-10-12, 09:26
  #5886
Medlem
Hellbastards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gissa vem
Återigen, det mänskliga minnet funkar helt enkelt inte så klockrent och pålitligt. Ta broderns egen utsago om spegeln som exempel. Han är inte ens säker på om spegeluppsättning sker den 28:de eller dagen före det eller två dagar innan. Hur kan han inte veta det om minnet är den här perfekta maskinen som aldrig tar fel som ni försöker få det till...?

Därför att det är enklare att komma ihåg att man har varit på en viss plats och utfört en viss ovanlig syssla än att minnas exakt vilket dautm det skedde?
Citera
2021-10-12, 19:59
  #5887
Medlem
Roerligs avatar
Kallelse inlämning av vapen till provskjutning 1989

https://imgur.com/a/n4ofRQu

Vet inte om detta är nytt, men jag kan ej erinra mig att ha sett det.

Det är ivf dessa dokument CA får sig tillsända vid två tillfällen. Skyldig eller oskyldig väljer han att ignorera dem och gör istället sig av med revolvern. Han hävdar först att han inte fått kallelserna, eller att han inte öppnar post. Senare vidgår han att han tagit del av dem, men valt att inte hörsamma uppmaningen.

Man kan notera att det påminns om ammunitionen.
Citera
2021-10-13, 01:52
  #5888
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hellbastard
• Inga vittnen kunde sätta GH i samband med brottsplatsen
• Ingen har pekat ut honom.

Det handlar med andra ord nästan alltid om att CA inte har observerats i anslutning till mordplatsen
De som använder dessa punkter i sin kritik bör i samma andemening vara ärliga och skriva att inget vittne heller blivit konfronterat med CA.
__________________
Senast redigerad av kato85 2021-10-13 kl. 02:01.
Citera
2021-10-13, 12:19
  #5889
Medlem
Roerligs avatar
Isotopmätningar Mockfjärd

B-1918-9 (ej komplett)

https://easyupload.io/cecllb

Mockfjärdskulorna är de 91 patroner Winchester .357 Metal Piercing, som stals tillsammans med den så kallade Mockfjärdsrevolvern 1983. Kulor och vapen ska enligt uppgift ha köpts 19 juni 1979 i Luleå (Palmekulorna antas vara tillverkade november 1979). En kula från inbrottet avfyras vid ett postrån oktober 1983. Revolvern och, enligt vad som påstås, samtliga kulor som fanns kvar, dumpas i en sjö. År 2006 fiskas revolvern upp och i den finns en patronhylsa och fem patroner. Resterande kulor hittas ej.

Kulan från postrånet är testad två gånger och endast i två kvoter och de fem patronerna från sjön är testade 2007 i tre kvoter, inklusive 204Pb. Dessutom finns nya mätningar på plamekulorna och blyfragmenten på kläderna.

Mockfjärdskulorna ligger mycket nära palmekulorna.

Diagram: https://imgur.com/a/zGrOynE

För att kunna jämföra med Palmekulorna, så är dessa delvis härledda/omräknade från andra kvoter i det nedre diagrammet.

I mätningen av de fem uppfiskade mockfjärdskulorna finns sex blyprover. Ett av dem är från en palmekula, men det framgår inte vilket. Jag antar att det är första eller sista provet i listan och har markerat dessa.

Vad drar man för slutsats av detta. Så imponerande framstår det inte längre att lyckas komma nära palmekulorna. Men, tja, här är flera kulor testade och nästan samtliga ligger mycket nära/sammanfaller och det även i kvot med 204Pb.
Citera
2021-10-13, 16:11
  #5890
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Isotopmätningar Mockfjärd

B-1918-9 (ej komplett)

https://easyupload.io/cecllb

Mockfjärdskulorna är de 91 patroner Winchester .357 Metal Piercing, som stals tillsammans med den så kallade Mockfjärdsrevolvern 1983. Kulor och vapen ska enligt uppgift ha köpts 19 juni 1979 i Luleå (Palmekulorna antas vara tillverkade november 1979). En kula från inbrottet avfyras vid ett postrån oktober 1983. Revolvern och, enligt vad som påstås, samtliga kulor som fanns kvar, dumpas i en sjö. År 2006 fiskas revolvern upp och i den finns en patronhylsa och fem patroner. Resterande kulor hittas ej.

Kulan från postrånet är testad två gånger och endast i två kvoter och de fem patronerna från sjön är testade 2007 i tre kvoter, inklusive 204Pb. Dessutom finns nya mätningar på plamekulorna och blyfragmenten på kläderna.

Mockfjärdskulorna ligger mycket nära palmekulorna.

Diagram: https://imgur.com/a/zGrOynE

För att kunna jämföra med Palmekulorna, så är dessa delvis härledda/omräknade från andra kvoter i det nedre diagrammet.

I mätningen av de fem uppfiskade mockfjärdskulorna finns sex blyprover. Ett av dem är från en palmekula, men det framgår inte vilket. Jag antar att det är första eller sista provet i listan och har markerat dessa.

Vad drar man för slutsats av detta. Så imponerande framstår det inte längre att lyckas komma nära palmekulorna. Men, tja, här är flera kulor testade och nästan samtliga ligger mycket nära/sammanfaller och det även i kvot med 204Pb.

Grymt, tack!
Här ser vi då alltså även kulorna som satt i trumman på revolvern.

Men den omtalade plastkassen med resterande ammo+ask återfanns väl aldrig?
Frågan är om den ligger kvar, eller om den aldrig kastades i och tog en annan väg efter rånet alt. att ammunitionen redan "tagit en annan väg" innan rånet?

Kan mordkulorna ha kommit från den asken?
Om nu asken skulle ha slängts i efter rånet och samtidigt som revolvern så minskar väl den chansen/risken?
Det skulle vara av intresse att finna ammunitionen... Undrar om de skulle kunna fasta på en magnet?
(FB) Jakten på mordvapnet (medelst magnetfiske eller annat)

Vet man/nån koordinaterna där revolvern hittades?
https://www.google.com/maps/@60.6353104,14.8289671,13.75z

Edit:
Blev även lite nyfiken på RA_9
Vet man något mer om vart den ammunitionen kom ifrån? RA 9 (beteckning på en ask?)
__________________
Senast redigerad av MOPspanaren 2021-10-13 kl. 16:41.
Citera
2021-10-13, 19:22
  #5891
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Men den omtalade plastkassen med resterande ammo+ask återfanns väl aldrig?
Frågan är om den ligger kvar, eller om den aldrig kastades i och tog en annan väg efter rånet alt. att ammunitionen redan "tagit en annan väg" innan rånet?

Kan mordkulorna ha kommit från den asken?
Om nu asken skulle ha slängts i efter rånet och samtidigt som revolvern så minskar väl den chansen/risken?

Edit:
Blev även lite nyfiken på RA_9
Vet man något mer om vart den ammunitionen kom ifrån? RA 9 (beteckning på en ask?)

Nej, man hittade inte de påstått islängda kulorna i sjön. Det stämde ju att revolvern låg där, så det troligaste är kanske att det gör det även gällande ammunitionen. Kanske låg den i en kasse som lösts upp och kulorna ligger i sedimenten. Eller inte på exakt samma plats.

Hamnade de på vift och inte i sjön, så fanns de i kretsar befolkade av småtjyvar, halvfigurer, missbrukare. Skruvmejsel i innerfickan. Är ammunitionen aktuell i MOP talar vi troligen om en CP-person. Men tycker inte att något tyder på det. Att ammunitionen skulle leta sig ut från dessa kretsar till en (i sig helt otrolig) professionell sammansvärjning är knappast troligt heller.

Även om det isotopmässigt är fullt möjligt, så tror jag inte att Palmekulorna kommer från samma askar som Mockfjärdskulorna. Dock kan de mycket väl komma från samma tillverkning. Torde väl troligast varit första halvåret 1977 eller nångång 1978 (eller tidigare, ammunitionen omsätts ofta långsamt). MF_1 som finns på skytteklubben innebär tillverkning 1 juni 1977, men det är kanske lite nära inpå 19 juni.. Om det nu är korrekt inköpsdatum, det är tidningsuppgift.

RA_9 är januari 1980 och det finns en sådan som ligger mycket nära Palmekulorna. Du kan söka i detta forum, så kommer det upp en del. Jag tycker den är intressant då dess tillverkning i tid ligger så nära tillverkningen av CA:s vapen. RA torde haft en viss spridning i riket, då finns några stycken mätta och tillkommer ett antal i denna lista. De ligger ofta nära Palmekulorna.

Man kan även notera tre PL, dvs oktober 1979, i listan. En ligger nära OP och två längre ifrån.
Citera
2021-10-13, 20:35
  #5892
Medlem
Både Victor Gunnarson och Christer Andersson tyckte illa om Palme. Bägge befann sig relativt nära mordkvällen. Kan de ha snackat i hop sig så Victor sköt med Christers pistol. Tror i och för sig inte det men tanken svindlar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in