2021-10-12, 20:14
  #217
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Xi tillhör den grupp ... som vill ha mer politisk kontroll

Ett av problemen med Jiang Zemins USA-inspirerade kapitalism och fria marknad var att USA fick många fördelar i viktiga industrier. Inblandning med mutor till företagsledare och politiker tillhörde vardagen. Så det rätta beslutet var att få bättre kontroll över industrin genom att ta tillbaka industrier. Xi har lagt på många lock för USAs inblandning vilket är mycket bra och starkt gjort. Tyvärr också orsaken till att USA började med sitt ekonomiska krig - för att Kina sade ifrån och lät sig inte längre utnyttjas. Xis hårda linje har varit bra för Kina.
Citera
2021-10-12, 20:48
  #218
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Ett av problemen med Jiang Zemins USA-inspirerade kapitalism och fria marknad var att USA fick många fördelar i viktiga industrier. Inblandning med mutor till företagsledare och politiker tillhörde vardagen. Så det rätta beslutet var att få bättre kontroll över industrin genom att ta tillbaka industrier. Xi har lagt på många lock för USAs inblandning vilket är mycket bra och starkt gjort. Tyvärr också orsaken till att USA började med sitt ekonomiska krig - för att Kina sade ifrån och lät sig inte längre utnyttjas. Xis hårda linje har varit bra för Kina.

Har du länkar till detta? och även om du har det, har det inte något att göra med penningpolitiken i Kina som jag skrev om.
Citera
2021-10-12, 21:27
  #219
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Har du länkar till detta? och även om du har det, har det inte något att göra med penningpolitiken i Kina som jag skrev om.

Kan säkert hitta någon kinesisk länk.

... De stora sammanhangen ...
Citera
2021-10-12, 22:47
  #220
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Kan säkert hitta någon kinesisk länk.

... De stora sammanhangen ...

Tror du att det fortfarande är viktigt att gå igenom Xis tal på Kinas kommunistiska partis 18:e nationella kongress den 5 januari 2013 för att förstå vad som planeras 2022, eller finns det bättre texter?:

Citat:
Den grundläggande anledningen till att några av våra kamrater har vaga ideal och skakade övertygelser är att den historiska materialismens åsikter inte är starka. Det är nödvändigt att utbilda och vägleda de breda massorna av partimedlemmar och kadrer för att förena praktiken av socialismens gemensamma ideal med kinesiska särdrag och fastheten i kommunismens höga ideal, för att vara from, uthållig, pålitlig och djupgående. Med fasta ideal och övertygelser kommer du att stå längre, vidga din horisont och bredda ditt hjärta. Du kan hålla dig till rätt politisk riktning, inte vara stolt eller otålig i tider av seger och välstånd, och inte sjunka eller vackla i svårigheter och motgångar. Tål testet av olika risker och svårigheter, motstå medvetet erosionen av olika dekadenta idéer och behåll alltid kommunisternas politiska kvaliteter.

Vårt parti har fortsatt att utgå från de nationella förhållandena i vårt land och utforska och integrera i de olika historiska perioderna av revolution, konstruktion och reformer.

Det är en omfattande konstruktion av ett välbärgat samhälle. Det är enda sättet att påskynda socialistisk modernisering och inse den kinesiska nationens stora föryngring. Så länge vi insisterar på att gå vår egen väg oberoende och obevekligt fortsätta att utvecklar socialism med kinesiska särdrag, kommer vi att kunna bygga upp ett välbärgat samhälle i alla avseenden genom 100-årsjubileet för grundandet av Kinas kommunistiska parti, och vi kommer säkert att kunna bygga upp en välmående, stark och demokratisk civilisation under 100 -årsjubileet för grundandet av Folkrepubliken Kina, ett harmoniskt socialistiskt modernt land.

http://www.qstheory.cn/dukan/qs/2019-03/31/c_1124302776.htm
Citera
2021-10-13, 04:37
  #221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Jag misstänker att de kommer att utse några, som rätt eller fel, kommer att anklagas för korruption. Sen kommer de att öka penningmängden för att i första steget hjälpa de stackare som satsat sina och sina släktingars pengar att köpa en lägenhet. Sen kommer de att fortsätta med peningökningen, tills de tvärstannar.

Så, kan man sammanfatta med att du förutspår stagflation?

Stagnation, pga att fastighetssektorn inte längre kan fungera tillväxtmotor, och

Inflation, pga att likvida medel behövs för att kompensera de bostadsköpare, investerare, banker osv. som förlorat medel i fastighetsbubblan? (Banker med stora bad debts behöver ju rekapitaliseras, även om de är statsägda.)

(Jag tror så: Det kommer en inflations-peak, men den blir temporär. Stagnationen är dock ofrånkomlig, och den kommer att bli permanent och nästintill total.)

Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Under tiden kommer kritiken mot Xi att öka, sen kan jag inte med någon högre grad av sannolikhet gissa vad som händer.

Det kommer att bli en ny Sovjet-kollaps.

Jag ser fram emot ca 30 nya självständiga stater.
__________________
Senast redigerad av RepublikenTaiwan 2021-10-13 kl. 04:41.
Citera
2021-10-13, 19:52
  #222
Medlem
COV-NL63s avatar
För de som vill grotta ner sig i kinesisk handelspolitik rekommenderas denna: Chinese State Capitalism DIAGNOSIS AND PROGNOSIS Center for Strategic and International Studies
07OCT2021

Citat:
The views expressed in these pages are far from unified, either in their diagnosis of what precisely
China’s state capitalist system is or in their prognosis for how the United States and other market
economies should respond. Some contributors, such as Arthur Kroeber, argue that the term “state
capitalism” might itself be inapposite given the variety of actors—government, party, and private—that
play important roles in China’s economy. While some, including the present author, believe that the
transformations to China’s political-economic system over the past decade are significant enough that
they represent a new paradigm of Chinese state capitalism, others, including Wendy Leutert and Sarah
Eaton, argue that when it comes to the role of state-owned enterprises, Chinese leader Xi Jinping’s
approach is “surprisingly consistent” with his immediate predecessor, Hu Jintao. As Scott Kennedy
argues in the final contribution to this edited volume, there remain critical, even fundamental, debates
that have yet to be resolved about how to understand and respond to Chinese state capitalism; until
some form of basic agreement is achieved, policy responses will remain only partially effective.

One area of consensus throughout this edited volume, however, is that the CCP wields expanding
de facto and de jure power over nearly all areas of political and economic activity in China. This is
a development with a clear demarcation in 2012, which saw the accession to power of Xi Jinping.
While the country has been under the unchallenged rule of the CCP since its founding in 1949, the
functional role and organizational strength of the CCP has undulated over this 70-plus-year period,
most notably regarding its direct involvement in the economy. During the “reform and opening
up” period, the party remained the sole political authority but yielded regulatory authority to the
government (the State Council) and remained focused on political and ideological tasks. This is no
longer the case. The Party, as Xi Jinping has repeatedly reminded us, is at the very core of all domestic
activities, and Xi himself now stands unchallenged at the core of all major decisionmaking.


It is this feature of China’s state capitalist system—the expansive and expanding role of the CCP—that
poses the most significant challenges not only in how the workings and structure of China’s economy
are understood, but also in how market economies can and should respond. This volume does not
conclusively resolve this critical dilemma, but the authors hope that it can help further a much-needed
discussion with careful and considered analysis.

https://csis-website-prod.s3.amazonaws.com/s3fs-public/publication/211007_Kennedy_Chinese_State_Capitalism.pdf

IMHO så går Kina under Xi mot en ökad statskapitalism där stat = partikontroll. Hur länge det kommer att vara så är dock en öppen fråga.
Citera
2021-10-13, 22:42
  #223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
IMHO så går Kina under Xi mot en ökad statskapitalism där stat = partikontroll.

Självklart, och det var ett liknande fenomen som vi såg i Sovjetunionen under Brezhnev.

Kommunistpartiet noterar plötsligt fallande tillväxt, pga att deras tidigare tillväxtmodell som helt fokuserat på infrastruktur, nått vägs ände. Enda sättet för Kommunistpartiet att möta denna plötsligt och snabbt fallande tillväxten, är genom att centralplanera och styra systemet ännu hårdare än tidigare.

Anledningen är att Kommunistpartiet inte har någon plan B. Lenins teorier beskriver endast hur maximala investeringar i infrastruktur (tex lägenhetskomplex, järnvägar, hamnar osv.) kommer att leda till oändlig tillväxt. Faller tillväxten, vilket Lenin aldrig förutsåg och aldrig nämnde i sina teorier, då kan Kommunistpartiet endast svara med ännu hårdare centralplanerad statskapitalism.

Under perioden av hög tillväxt, kunde vissa politiska friheter tillåtas befolkningen, såsom i Sovjet under Krushev, och under Hu-Wen i Kommunistkina. Men då tillväxten markant avtar, kommer Kommunistpartiet att mer och mer oroas över att befolkningens politiska missnöje kommer att öka som konsekvens av den fallande tillväxten, och då snabbt skära ner på befolkningens politiska friheter. Exakt så skedde under Brezhnev, och exakt så sker under Xi Jinping.

Konsekvensen blir stagnation + politisk repression, såsom i Sovjet 1970-1990, och Kommunistkina 2020-? Därefter kollapsade och splittrades Sovjet, och därefter kommer Kommunistkina kollapsa och splittras.
__________________
Senast redigerad av RepublikenTaiwan 2021-10-13 kl. 22:55.
Citera
2021-10-14, 09:40
  #224
Medlem
MasterBaits avatar
Kina har en långsiktig plan för utvecklingen i Kina. De lägger fram femtioårs-planer, liksom femårs-planer. De har även satt upp mål som de har gått ut med offentligt. Hittills har de i princip helt lyckats hålla sina mål.
Citera
2021-10-14, 10:48
  #225
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Kina har en långsiktig plan för utvecklingen i Kina. De lägger fram femtioårs-planer, liksom femårs-planer. De har även satt upp mål som de har gått ut med offentligt. Hittills har de i princip helt lyckats hålla sina mål.

Ge gärna exempel på mål och måluppfyllelser från femårsplanerna, vi skippar femtioårsplanerna för de kan ju inte innehålla något som kan användas i styrningen av ett land. I avvaktan på info från 5 årsplanerna kan det vara illustrativt att läsa följande artikel:

China’s Reputation for Long-Range Planning Is Wildly Exaggerated. Don’t be misled by the erroneous notion that China possesses some uniquely successful capacity for long-range planning. By David Skidmore

Citat:
Democracy and markets both provide feedback mechanisms that signal when governments or firms are on the wrong path, allowing corrective action to take place. Once a CCP policy becomes entrenched – such as the one-child policy, or environmentally destructive economic practices, or overinvestment in infrastructure and excessive reliance upon debt – feedback signals are too muted and mechanisms of accountability too weak to ensure a change in course. These shortcomings partly explain why so few of the economic reforms approved at the 18th Communist Party Congress of 2012 have actually been implemented thus far.

https://thediplomat.com/2019/03/chinas-reputation-for-long-range-planning-is-wildly-exaggerated/
__________________
Senast redigerad av COV-NL63 2021-10-14 kl. 10:58.
Citera
2021-10-14, 11:38
  #226
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Ge gärna exempel på mål och måluppfyllelser från femårsplanerna, vi skippar femtioårsplanerna för de kan ju inte innehålla något som kan användas i styrningen av ett land.

Femtioårsplanen ger en riktning dit man strävar, så den har naturligtvis en hel del att göra med de beslut man fattar eftersom de måste stämma överens med långtidsplanen.


En tidigare 5-årsplans mål kan du själv läsa om här:
https://www.uschina.org/china-outlines-economic-goals-next-five-years


Kina hade satt upp 2021 för att bekämpa den svåra fattigdomen. De uppnådde exakt de mål som de hade satt upp.

China's war on poverty (dokumentär)
https://www.youtube.com/watch?v=nuaJGPZCBYU

Bakgrund till dokumentären:
"Kuhn, who hosted the documentary and led production, wrote last year in a column for CGTN that working with the Chinese network allowed his film crew “unprecedented access to travel across China.”

Adam Zhu, a longtime producing partner and vice chairman and EVP of Kuhn’s foundation, was EP for China’s War on Poverty alongside Michelle Merker, a program development manager for PBS SoCal. Peter Getzels, another longtime producing and directing partner with Kuhn, directed the film. The film won a bronze Telly Award in the general television category.

A clip from the film shows Kuhn interviewing Chinese citizens about their living conditions. Other parts of the film shows government workers teaching poor village farmers how to access microloans, diversify their crops and become better entrepreneurs.

“Today, in the Western world, especially in the United States, there is concern about China’s actions and suspicion of China’s motives,” Kuhn said in an interview with China Daily last year about China’s War on Poverty. “But one of the things I wanted this film to do was to undermine the stereotype of China as a ruthless giant out to dominate the world. It’s just not the case.” "

https://current.org/2020/05/after-pbs-drops-film-pbs-socal-reviews-documentary-co-produced-by-chinas-state-tv-network/?wallit_nosession=1
Citera
2021-10-14, 12:06
  #227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
Så, kan man sammanfatta med att du förutspår stagflation?

Stagnation, pga att fastighetssektorn inte längre kan fungera tillväxtmotor, och

Inflation, pga att likvida medel behövs för att kompensera de bostadsköpare, investerare, banker osv. som förlorat medel i fastighetsbubblan? (Banker med stora bad debts behöver ju rekapitaliseras, även om de är statsägda.)

(Jag tror så: Det kommer en inflations-peak, men den blir temporär. Stagnationen är dock ofrånkomlig, och den kommer att bli permanent och nästintill total.)



Det kommer att bli en ny Sovjet-kollaps.

Jag ser fram emot ca 30 nya självständiga stater.

Bara för att det handlar om en kommunistisk stat behöver absolut inte betyda att det inte finns exempel på mera typiskt västerländskt inriktade ekonomier som printar pengar för sin överlevnad se Japan, som tryckt pengar sedan 1990-talet och också fortfarande gör för att ta sig igenom sin kris
Citera
2021-10-14, 12:09
  #228
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Femtioårsplanen ger en riktning dit man strävar, så den har naturligtvis en hel del att göra med de beslut man fattar eftersom de måste stämma överens med långtidsplanen.


En tidigare 5-årsplans mål kan du själv läsa om här:
https://www.uschina.org/china-outlines-economic-goals-next-five-years


Kina hade satt upp 2021 för att bekämpa den svåra fattigdomen. De uppnådde exakt de mål som de hade satt upp.

China's war on poverty (dokumentär)
https://www.youtube.com/watch?v=nuaJGPZCBYU

Bakgrund till dokumentären:
"Kuhn, who hosted the documentary and led production, wrote last year in a column for CGTN that working with the Chinese network allowed his film crew “unprecedented access to travel across China.”

Adam Zhu, a longtime producing partner and vice chairman and EVP of Kuhn’s foundation, was EP for China’s War on Poverty alongside Michelle Merker, a program development manager for PBS SoCal. Peter Getzels, another longtime producing and directing partner with Kuhn, directed the film. The film won a bronze Telly Award in the general television category.

A clip from the film shows Kuhn interviewing Chinese citizens about their living conditions. Other parts of the film shows government workers teaching poor village farmers how to access microloans, diversify their crops and become better entrepreneurs.

“Today, in the Western world, especially in the United States, there is concern about China’s actions and suspicion of China’s motives,” Kuhn said in an interview with China Daily last year about China’s War on Poverty. “But one of the things I wanted this film to do was to undermine the stereotype of China as a ruthless giant out to dominate the world. It’s just not the case.” "

https://current.org/2020/05/after-pbs-drops-film-pbs-socal-reviews-documentary-co-produced-by-chinas-state-tv-network/?wallit_nosession=1

Tack för länkarna men de är bara för anekdotisk underhållning, inte den typ av data som behövs för utvärdering av långtidsplaner. Så frågan kvarstår "Ge gärna exempel på mål och måluppfyllelser från femårsplanerna" då behövs siffror med länkar till källorna.

För analys av fattigdom mm är det av vikt att jämföra utvecklingen av flera länder. För att visa hur det politiska systemet påverkar är det lärorikt att jämföra utvecklingen efter tex andra världskriget. För Asien är det lämpligt att åtminstone ta med Nordkorea, Sydkorea, Japan och Kina i en sådan jämförelse.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in