2021-10-12, 08:57
  #457
Medlem
lemonzhellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kukulinskilli
Rättvist. Jag menar dock inte nödvändigtvis terrorhot allmänt utan långtgående hot mot yttrandefriheten och vår samhällsordning. Där ser jag islamister som obefintliga och nazister som en reell närvaro - men det beror främst på att nazisterna faktiskt är politiskt etablerade i Sverige, både i egna rörelser och i dolda celler inom SD (som avslöjas regelbundet, men på tok för sällan och utan förtroendeingivande konsekvenser). De är nog lika glada i att mörda och hota bort oliktänkande, bara att nassarna är mer informerade och effektiva här. Men nassarna är mindre benägna att bara spränga sig i luften ute på gatan sådär.

Och vi glider långt ifrån ämnet nu.

Låt mig gissa: Du inser naturligtvis att du bör sluta innan du gör bort dig ännu mer, men du kan helt enkelt inte?

Försök, för din egen skull. Eller trolla bättre.

Att prata som du gör om nazister är naturligtvis för dig bara en spydig och trivial retorik, liksom att använda uttryck som ”brunhöger”.

Du gillar det, helt enkelt. Tycker att det är klatschigt. Där fick de, högerspökena, liksom.

Greppet är lika vanligt som tröttsamt, och används gärna av kognitivt begränsade vänstermänniskor för vilka yttrandefrihet, demokrati eller självbestämmande - liksom seriösa debatter - i grunden är ointressant. Är det ditt läger?

Du tänker naturligtvis inte heller på att du inte bara avslöjar dig själv som totalt historiskt okunnig, utan också relativiserar och förminskar ett av historiens mörkare skeenden.

Allt för att polemisera.
(Eller trolla, om man gör en välvillig tolkning)

Nåväl, du gör naturligtvis som du vill, jag utgår från att det inte är så viktigt för dig att vara eller uppfattas som exempelvis kunnig eller seriös. På något område alls.

Det visar du ju tydligt med dina inlägg. Det är ju mycket roligare att kunna använda uttryck som brunhöger.

(Jag kan för övrigt nämna - helt offtopic, och apropå debatten om begreppet blåbrun etc - att enligt statsvetaren Andreas Johansson Heinö så är det inte seriöst att etikettera exempelvis SD som ett brunt parti:

”Fascism/nazism/högerextremism är inte definierande inslag i den partifamilj som SD tillhör. De centrala begreppen är istället populism, nationalism och socialkonservatism. Skillnaden är avsevärd.”

Men du är förstås inte bara konstkännare, så du vet väl bättre.

Eller - hemska tanke - är det NMR du är rädd för? Isåfall kanske du ska söka mer kvalificerad hjälp.)

Men för att närma sig topic, du ser islamister som obefintliga när det gäller hot mot yttrandefriheten?

Ja, även det är du nog ensam om. Under förutsättning att du menar allvar med det du skriver, vilket jag alltså mer och mer börjar betvivla.

Så åter till topic, efter en lång omväg.

I dagens SvD skriver Anders Rydell om MM:s beslut.

Nu läser du kanske inget till höger om ETC, så det är värt att nämna både att han bland annat har en bakgrund som chefredaktör för tidningen Konstnären och att han inte gillar det du kallar ”brunhöger”.

Om du googlar så hittar du t ex hans åsikter om konstbråket i Sölvesborg.

Såhär skriver han:

”Vad man än tycker om teckningarna så är det svårt att hålla med Örskou.

I femton år har teckningarna stått i centrum för en samhällsdebatt om konstens och yttrandefrihetens gränser och det pris man kan tvingas betala.

Det finns också ett annat perspektiv. Jag har svårt att tro att något annat verk under denna tid har påverkat den svenska samtidskonsten mer. Jag har under dessa år återkommande mött konstnärer som erkänt att de på olika sätt undvikit ämnen och referenser av rädsla för att dela Vilks öde.

Det har aldrig handlat om islamofobisk eller främlingsfientlig konst – snarare tvärtom. Det kan vara något så enkelt som att implementera ett kulturellt uttryck som misstänkliggörs.

Bara rädslan för att råka hamna i Vilks situation har skapat en beröringsskräck i relation till allt som handlar om religion, identitet, invandring och islam i synnerhet.

Det har givit upphov till ett vakuum, ett tomrum – där dessa frågor sällan berörs. Få konstnärer vågar ta tag i dem, få institutioner vågar ställa ut dem. En självcensur som är lätt att förstå, men också livsfarlig.

Endast utifrån detta perspektiv, äger Vilks verk en konsthistorisk betydelse.”

Ja men hallå, verket är ju platt och ointressant, enligt Flashbacks konstkännare nr 1?

Han fortsätter med att prata om en skulptur av Arno Breker.

”Borde Moderna museet göra sig av med skulpturen? Självklart inte.

Borde den ställas ut? Bara i rätt kontext.

Detsamma borde gälla Vilks teckningar.

Lars Vilks verk, och hans tragiska öde, kommer att diskuteras i decennier framöver – i forskning, debatter, böcker och dokumentärer.

Moderna museet avsäger sig rätten till att bidra till och skapa en nödvändig kontext kring denna historia.

Tyvärr är det därför Ørskous hållning som riskerar att ”cementera motsättningar”.

Moderna museet bidrar nämligen till det vakuum som konstvärlden redan lider av – och därmed sin egen irrelevans.”

Länk till hela artikeln:

https://www.svd.se/moderna-museet-gor-sig-irrelevant

Ja, så kan man alltså också tycka.

Skriv nu gärna ett kort, innehållslöst och meningslöst svar, som du brukar, så ska du få sista ordet i den här debatten, jag lovar.
Citera
2021-10-12, 10:03
  #458
Medlem
Kukulinskillis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lemonzhello
Låt mig gissa: Du inser naturligtvis att du bör sluta innan du gör bort dig ännu mer, men du kan helt enkelt inte?

Försök, för din egen skull. Eller trolla bättre.

Att prata som du gör om nazister är naturligtvis för dig bara en spydig och trivial retorik, liksom att använda uttryck som ”brunhöger”.

Du gillar det, helt enkelt. Tycker att det är klatschigt. Där fick de, högerspökena, liksom.

Greppet är lika vanligt som tröttsamt, och används gärna av kognitivt begränsade vänstermänniskor för vilka yttrandefrihet, demokrati eller självbestämmande - liksom seriösa debatter - i grunden är ointressant. Är det ditt läger?

Du tänker naturligtvis inte heller på att du inte bara avslöjar dig själv som totalt historiskt okunnig, utan också relativiserar och förminskar ett av historiens mörkare skeenden.

Allt för att polemisera.
(Eller trolla, om man gör en välvillig tolkning)

Nåväl, du gör naturligtvis som du vill, jag utgår från att det inte är så viktigt för dig att vara eller uppfattas som exempelvis kunnig eller seriös. På något område alls.

Det visar du ju tydligt med dina inlägg. Det är ju mycket roligare att kunna använda uttryck som brunhöger.

(Jag kan för övrigt nämna - helt offtopic, och apropå debatten om begreppet blåbrun etc - att enligt statsvetaren Andreas Johansson Heinö så är det inte seriöst att etikettera exempelvis SD som ett brunt parti:

”Fascism/nazism/högerextremism är inte definierande inslag i den partifamilj som SD tillhör. De centrala begreppen är istället populism, nationalism och socialkonservatism. Skillnaden är avsevärd.”

Men du är förstås inte bara konstkännare, så du vet väl bättre.

Eller - hemska tanke - är det NMR du är rädd för? Isåfall kanske du ska söka mer kvalificerad hjälp.)

Men för att närma sig topic, du ser islamister som obefintliga när det gäller hot mot yttrandefriheten?

Ja, även det är du nog ensam om. Under förutsättning att du menar allvar med det du skriver, vilket jag alltså mer och mer börjar betvivla.

Så åter till topic, efter en lång omväg.

I dagens SvD skriver Anders Rydell om MM:s beslut.

Nu läser du kanske inget till höger om ETC, så det är värt att nämna både att han bland annat har en bakgrund som chefredaktör för tidningen Konstnären och att han inte gillar det du kallar ”brunhöger”.

Om du googlar så hittar du t ex hans åsikter om konstbråket i Sölvesborg.

Såhär skriver han:

”Vad man än tycker om teckningarna så är det svårt att hålla med Örskou.

I femton år har teckningarna stått i centrum för en samhällsdebatt om konstens och yttrandefrihetens gränser och det pris man kan tvingas betala.

Det finns också ett annat perspektiv. Jag har svårt att tro att något annat verk under denna tid har påverkat den svenska samtidskonsten mer. Jag har under dessa år återkommande mött konstnärer som erkänt att de på olika sätt undvikit ämnen och referenser av rädsla för att dela Vilks öde.

Det har aldrig handlat om islamofobisk eller främlingsfientlig konst – snarare tvärtom. Det kan vara något så enkelt som att implementera ett kulturellt uttryck som misstänkliggörs.

Bara rädslan för att råka hamna i Vilks situation har skapat en beröringsskräck i relation till allt som handlar om religion, identitet, invandring och islam i synnerhet.

Det har givit upphov till ett vakuum, ett tomrum – där dessa frågor sällan berörs. Få konstnärer vågar ta tag i dem, få institutioner vågar ställa ut dem. En självcensur som är lätt att förstå, men också livsfarlig.

Endast utifrån detta perspektiv, äger Vilks verk en konsthistorisk betydelse.”

Ja men hallå, verket är ju platt och ointressant, enligt Flashbacks konstkännare nr 1?

Han fortsätter med att prata om en skulptur av Arno Breker.

”Borde Moderna museet göra sig av med skulpturen? Självklart inte.

Borde den ställas ut? Bara i rätt kontext.

Detsamma borde gälla Vilks teckningar.

Lars Vilks verk, och hans tragiska öde, kommer att diskuteras i decennier framöver – i forskning, debatter, böcker och dokumentärer.

Moderna museet avsäger sig rätten till att bidra till och skapa en nödvändig kontext kring denna historia.

Tyvärr är det därför Ørskous hållning som riskerar att ”cementera motsättningar”.

Moderna museet bidrar nämligen till det vakuum som konstvärlden redan lider av – och därmed sin egen irrelevans.”

Länk till hela artikeln:

https://www.svd.se/moderna-museet-gor-sig-irrelevant

Ja, så kan man alltså också tycka.

Skriv nu gärna ett kort, innehållslöst och meningslöst svar, som du brukar, så ska du få sista ordet i den här debatten, jag lovar.

Att Timbro deltar i vittvättandet just nu förvånar kanske någon som saknar både när- och långminne.

Rydells erfarenheter är säkert genuina men de förblir anekdotiska och obekräftade. Jag tycker det är trist om Vilks förstörde för andra konstnärer på nåt sätt men känner att det får stå för dem.

NMR är svåra att frukta men behöver ändå motarbetas. SD kan bli betraktade som ett seriöst parti om de börja med att bli ett - men de är i många fall nyttiga idioter för mörka makter inom och utom landet och därmed en allvarlig fara.
Citera
2021-10-12, 14:52
  #459
Medlem
Duvlorts avatar
Så det finns inget reellt hot från islamister här i Sverige? Gud vad skönt, här har jag gått och oroat mig i onödan!
Citera
2021-10-12, 20:54
  #460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kukulinskilli
Att Timbro deltar i vittvättandet just nu förvånar kanske någon som saknar både när- och långminne.

Rydells erfarenheter är säkert genuina men de förblir anekdotiska och obekräftade. Jag tycker det är trist om Vilks förstörde för andra konstnärer på nåt sätt men känner att det får stå för dem.

NMR är svåra att frukta men behöver ändå motarbetas. SD kan bli betraktade som ett seriöst parti om de börja med att bli ett - men de är i många fall nyttiga idioter för mörka makter inom och utom landet och därmed en allvarlig fara.


de s.k "nazzarna" sitter och gömmer sig uppe i nån håla i dalarna ständigt bevakade av snuten och får sina privata bankkonton frysta titt som tätt av förrädarna som stryr, men det är alltså dem vi ska vara skraja för? Samtidigt som man inte kan gå 1m utan att märka man i snabb takt håller på att bli minoritet i sitt egna land eller att gränserna står så vidöppna att det är fritt fram för ISIS-galningar som vandrat ända från kabul att spränga oss i bitar mitt i våran egen huvudstad? .Du må vara ett troll men det finns många som du i det här sönderskjutna landet.
Citera
2021-10-12, 20:59
  #461
Medlem
Duvlorts avatar
Kul att en teckning kan röra upp så mycket känslor, vi pratar väl om vuxna människor här?
Citera
2021-10-12, 21:18
  #462
Medlem
Kukulinskillis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Llardrose
de s.k "nazzarna" sitter och gömmer sig uppe i nån håla i dalarna ständigt bevakade av snuten och får sina privata bankkonton frysta titt som tätt av förrädarna som stryr, men det är alltså dem vi ska vara skraja för? Samtidigt som man inte kan gå 1m utan att märka man i snabb takt håller på att bli minoritet i sitt egna land eller att gränserna står så vidöppna att det är fritt fram för ISIS-galningar som vandrat ända från kabul att spränga oss i bitar mitt i våran egen huvudstad? .Du må vara ett troll men det finns många som du i det här sönderskjutna landet.

Inte sant - de finns utspridda i lokala SD-föreningar över hela landet.
Citera
2021-10-12, 21:55
  #463
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kukulinskilli
Inte sant - de finns utspridda i lokala SD-föreningar över hela landet.
Vad syftar du på?
Citera
2021-10-12, 22:33
  #464
Medlem
Kukulinskillis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Llardrose
Vad syftar du på?

Nazisterna inom SD.
Citera
2021-10-12, 22:38
  #465
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kukulinskilli
Nazisterna inom SD.


Det var inga höga krav du hade för att kalla nån nazist isf. Bry dig om ett par gubbar som blir uteslutna av fettot covid-karlsson såfort dom sticker upp huvudet medans jag bryr mig om riktiga problem, såsom balkaniseringen och upplösandet av landet.
Citera
2021-10-12, 23:14
  #466
Medlem
Kukulinskillis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Llardrose
Det var inga höga krav du hade för att kalla nån nazist isf. Bry dig om ett par gubbar som blir uteslutna av fettot covid-karlsson såfort dom sticker upp huvudet medans jag bryr mig om riktiga problem, såsom balkaniseringen och upplösandet av landet.

Det uppdagas nya nätverk av nassar hela tiden. Det är ett ständigt arbete resten av samhället får göra för att upprätthålla Jimpas nolltolerans. Och folk vill ge åsnorna makt på riktigt. Man blir mörkrädd.
Citera
2021-10-13, 12:10
  #467
Medlem
farbror Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kukulinskilli
Det uppdagas nya nätverk av nassar hela tiden. Det är ett ständigt arbete resten av samhället får göra för att upprätthålla Jimpas nolltolerans. Och folk vill ge åsnorna makt på riktigt. Man blir mörkrädd.

De flesta kan räkna till tre men du, till skillnad från Säkerhetspolisen, ser bara ett problem i Sverige: den våldsbejakande högerextremistiska miljön.

I tråden förringar du den våldsbejakande islamistiska miljön (och den våldsbejakande vänsterextremistiska miljön har du väl aldrig hört talas om).

"De tre huvudsakliga extremistmiljöerna i Sverige är för närvarande den våldsbejakande islamistiska miljön, våldsbejakande högerextremistiska miljön och den våldsbejakande vänsterextremistiska miljön."

https://www.sakerhetspolisen.se/forfattningsskydd/extremistmiljoerna.html
Citera
2021-10-13, 15:10
  #468
Medlem
Kukulinskillis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror Sven
De flesta kan räkna till tre men du, till skillnad från Säkerhetspolisen, ser bara ett problem i Sverige: den våldsbejakande högerextremistiska miljön.

I tråden förringar du den våldsbejakande islamistiska miljön (och den våldsbejakande vänsterextremistiska miljön har du väl aldrig hört talas om).

"De tre huvudsakliga extremistmiljöerna i Sverige är för närvarande den våldsbejakande islamistiska miljön, våldsbejakande högerextremistiska miljön och den våldsbejakande vänsterextremistiska miljön."

https://www.sakerhetspolisen.se/forfattningsskydd/extremistmiljoerna.html

Jag förringar ingenting (även om jag tycker extremvänstern kan få begå nåt attentat innan vi blir rädda). Alla tre är skit och problem, men det finns grader av elände. Nassarna pajar yttrandefrihet mest i Sverige i strikt mening, och är det enda seriösa hotet mot nationen. De andra kan orsaka tillfälligt elände men har ingen struktur och agenda som gör dem till ett riktigt hot.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in