2021-10-09, 15:53
  #510985
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shoottheelks
Varför ljuger du för. Du har garanterat sett inläggen om att vaccinerade har lika mycket virus i kroppen.
Och jag tror inte för en sekund på att du inte vet att det är vaccinen som driver mutationerna.
Förlåt! För att mutationer skall uppstå måste först villkoret vara uppfyllt att viruset befinner sig i en miljö där det replikeras. Det gör inte det i tomma luften s.a.s. utan gör det hos infekterade. Viruset börjar mutera direkt hos någon som är smittad. Sedan gäller det att viruset får gör det i fred under en längre tid. Hinner individen att bli frisk eller dö så avbryts kedjan. Faktiskt är SCoV2 inte så mutagent relativt sett som andra mindre virus, så för att det ska uppstå någon variant som både är mer smittsammare, skadligare och sedan det viktigaste, livskraftig nog så krävs det längre tid av seriereplikationer. En annan mekanism är s.k. rekombinationer d.v.s. där någon är smittade av två varianter (eller faktiskt fler) samtidigt. Risken är större hos immunsvaga individer för det och återigen finns en tidsaspekt där.

Hos immunsvaga individer som HIV-smittade och transplanterade hänger viruset kvar länge nog för att öka risken för att något av de två ovan nämnda fenomen ska inträffa. Vaccinerade när de trots allt blir infekterade så blir de det under en kortare tid än hos ovaccinerade. Därför minskar risken för mutationer betydligt hos vaccinerade.
Citera
2021-10-09, 16:03
  #510986
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Förlåt! För att mutationer skall uppstå måste först villkoret vara uppfyllt att viruset befinner sig i en miljö där det replikeras. Det gör inte det i tomma luften s.a.s. utan gör det hos infekterade. Viruset börjar mutera direkt hos någon som är smittad. Sedan gäller det att viruset får gör det i fred under en längre tid. Hinner individen att bli frisk eller dö så avbryts kedjan. Faktiskt är SCoV2 inte så mutagent relativt sett som andra mindre virus, så för att det ska uppstå någon variant som både är mer smittsammare, skadligare och sedan det viktigaste, livskraftig nog så krävs det längre tid av seriereplikationer. En annan mekanism är s.k. rekombinationer d.v.s. där någon är smittade av två varianter (eller faktiskt fler) samtidigt. Risken är större hos immunsvaga individer för det och återigen finns en tidsaspekt där.

Hos immunsvaga individer som HIV-smittade och transplanterade hänger viruset kvar länge nog för att öka risken för att något av de två ovan nämnda fenomen ska inträffa. Vaccinerade när de trots allt blir infekterade så blir de det under en kortare tid än hos ovaccinerade. Därför minskar risken för mutationer betydligt hos vaccinerade.

Hur lång tid är den tid som du kallar "längre tid"?

Hur mycket längre tid är ovaccinerade infekterade vs vaccinerade?

Kan du hänvisa till någon studie som visar att risken för mutation hos ovaccinerad är större än hos vaccinerade?
Citera
2021-10-09, 16:03
  #510987
Medlem
mfmxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Biotechinv
Haha, kokat ihop! Den Data ligger till grund för stoppet av Modernas vaccin.
Barn som drabbas av organsvikt från MIS-C hamnar på IVA, dessa ingår i min redovisade statistik.
Släpp din maniska besatthet av MIS-C och inse att vaccinet för ungdomar är värre.
Man pausar Spikevax för personer under 30 för att Pfizer-vaccinet har visat sig ha mindre risk för biverkningar i den gruppen. Det har inget med dina hemsnickrade teorier att göra. Det är riskoptimering, hade inte alternativet funnits hade man inte pausat det.

De barn som har drabbats av Covid-19 vill inte att folk som dig ska försöka blanda bort korten och låtsats som det inte är ett problem:

"När vi sökte barn med långtidssymptom av covid-19 att intervjua var gensvaret mycket starkare än vi hade förväntat oss. Sammantaget har barnen gett oss en stark och mångsidig bild av sina erfarenheter av sjukdomen och hur deras liv och rättigheter har påverkats.

De barn vi har pratat med mår alla dåligt på olika sätt, men många har även liknande symptom, som trötthet, andfåddhet och lukt- och smakbortfall. Några av barnen har drabbats av kognitiva svårigheter, som problem med minnet eller hjärntrötthet. Många av barnen har också återkommande smärtor i mage, huvud eller andra delar av kroppen. Flera av barnen har mått så dåligt att föräldrar eller skolpersonal ringt ambulans en eller flera gånger.
[...]
För de barn som har blivit sjuka är det också flera som uttrycker att det känns dåligt när
vuxna säger att barn inte blir sjuka i covid-19
. Barnens upplevelse är att många vuxna har sagt att barn inte blir allvarligt sjuka i covid-19, och det stämmer inte med barnens egen erfarenhet. I vissa fall finns det också en ilska mot de som barnen upplever uttalar sig tvärsäkert om att barn inte drabbas hårt av sjukdomen covid-19. "

https://www.barnombudsmannen.se/globalassets/dokument-for-nedladdning/publikationer/publikationer2/barnombudsmannens-rapport---covid-19-pandemins-konsekvenser-for-barn-slutredovisning-av-regeringsupp drag_.pdf
Citera
2021-10-09, 16:13
  #510988
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Hur lång tid är den tid som du kallar "längre tid"?

Hur mycket längre tid är ovaccinerade infekterade vs vaccinerade?

Kan du hänvisa till någon studie som visar att risken för mutation hos ovaccinerad är större än hos vaccinerade?
S.k. escape mutants uppstår hos alla infekterade men dessa är sällan livskraftiga d.v.s. klarar sig utanför kroppen. Det är en av virusets strategier för att runda immunförsvaret. Det krävs dock mer än så för att det samtidigt ska bli ett livskraftigt virus som kan överföras till andra individer och framförallt konkurrera ut andra varianter. Det är egentliga bara att Googla om det här och här är en artikel som exempel:

South African HIV Patient Was a Natural Laboratory for SARS-CoV-2 Mutations

https://www.biospace.com/article/south-african-hiv-patient-was-a-natural-laboratory-for-sars-cov-2-mutations/

Det är under sådana omständigheter varianter uppstår och det man är rädd för. Att viruset blir kvar hos immunsvaga individer och fortsätter att replikeras där. Miljön hos vaccinerade är det motsatta som du kanske förstår.
Citera
2021-10-09, 16:25
  #510989
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
S.k. escape mutants uppstår hos alla infekterade men dessa är sällan livskraftiga d.v.s. klarar sig utanför kroppen. Det är en av virusets strategier för att runda immunförsvaret. Det krävs dock mer än så för att det samtidigt ska bli ett livskraftigt virus som kan överföras till andra individer och framförallt konkurrera ut andra varianter. Det är egentliga bara att Googla om det här och här är en artikel som exempel:

South African HIV Patient Was a Natural Laboratory for SARS-CoV-2 Mutations

https://www.biospace.com/article/south-african-hiv-patient-was-a-natural-laboratory-for-sars-cov-2-mutations/

Det är under sådana omständigheter varianter uppstår och det man är rädd för. Att viruset blir kvar hos immunsvaga individer och fortsätter att replikeras där. Miljön hos vaccinerade är det motsatta som du kanske förstår.

Att viruset stannar längre i kroppen hos immunsvaga individer låter rimligt, men att du jämställer det med att en ovaccinerad frisk person är immunsvagare än en vaccinerad person förstår jag inte. Vad stödjer en sådan uppfattning?

Vaccinerade individer bör rimligen också kunna vara immunsvaga, till exempel äldre och multisjuka?
Citera
2021-10-09, 16:25
  #510990
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shoottheelks
Det är samma grund skäl. Vad som överlever sprider sig.

För att ett virus ska mutera så måste det replikera sig. Blir svårt då ingen är mottaglig på grund av vaccin. Större risk att virus muterar utan vaccin.

En bakterie är en levande organism. Tillsätter du ett gift (antibiotika) finns det risk att resistensen mot giftet ökar.

Skulle inte säga att det är samma sak.
Citera
2021-10-09, 16:28
  #510991
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Vi har tjatat om det här tidigare och vare sig då eller nu kunde du komma med en källa till ditt påstående..
Virus förmåga att snabbt sprida sig i en stor befolkning är ganska välkänd...
Citera
2021-10-09, 16:30
  #510992
Medlem
mfmxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Om vaccinets effektivitet är 20% efter några månader, förstår du att då gör mask mer skillnad som minskar spridningen med 30%. Varför inte satsa på det istället? Och enbart vaccinera riskgrupperna.

Istället kommer 4/5 sprida vaccin-resistens i högre grad.

”His team found that 78% of infections in fully vaccinated people among the study were caused by variants with these mutations, compared to 48% of the cases among unvaccinated people, who remained an easier target for earlier generations of the virus.”

Låter detta bra för riskgrupperna?

https://www.mercurynews.com/2021/08/27/new-ucsf-study-vaccine-resistant-viruses-are-driving-breakthrough-covid-infections
Det med 20% är trams.

Det samma gäller för dina så kallade vaccin-resistenta mutationer. Läs originalrapporten så förstår du att det är helt missvisande och har ingen relevans i dagens Sverige. Det är bara desinformation och propaganda att försöka skrämma folk med det nu. Beskrev varför här: (FB) Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19), i korthet för att alla i Sverige som smittas kommer smittas av delta-mutationen oavsett om de vaccinerat sig eller inte
Citera
2021-10-09, 16:30
  #510993
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
För att ett virus ska mutera så måste det replikera sig. Blir svårt då ingen är mottaglig på grund av vaccin. Större risk att virus muterar utan vaccin..
Vaccin speciellt coronavaccin fungerar inte riktigt som du verkar inbilla dig
Citera
2021-10-09, 16:32
  #510994
Medlem
shoottheelkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
För att ett virus ska mutera så måste det replikera sig. Blir svårt då ingen är mottaglig på grund av vaccin. Större risk att virus muterar utan vaccin.

En bakterie är en levande organism. Tillsätter du ett gift (antibiotika) finns det risk att resistensen mot giftet ökar.

Skulle inte säga att det är samma sak.

Ingen mottaglig pga av vaccin? Vad pratar du om? De varianter som tar sig lättast,
förbi immunförsvaret. Vaxad som Ovaxad är de som blir kvar.
Om "vaccinet" har någon som helst effekt, så blir det de virus som tar sig förbi det skyddet
som blir kvar, och de mest spridda.

Helt vanlig evolution.
Citera
2021-10-09, 16:33
  #510995
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Virus förmåga att snabbt sprida sig i en stor befolkning är ganska välkänd...

Kom med en källa eller bege dig tillbaks till trollskogen..
Citera
2021-10-09, 16:35
  #510996
Medlem
Lugnochros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Du menar som att vi ”prenumererar” på vaccin mot influensa, cancermedicin, astmamedicin osv osv?

Är det en konspiration?

Är du måhända helt jävla efterbliven?
Att du ställer frågan är ju ett steg på väg åt rätt håll.
Men svaret är: Ja! Vissa vaknar ur koman och gör något åt det, majoriteten sover vidare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in