2021-10-09, 10:44
  #3445
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carinah78
När man som utomstående tänker på det faktum att med de uppdrag som "Vilksbilen" används till, nämligen att det vid transport FÖRVÄNTAS riktas attack (motsv) mot fordonet och därmed skyddsobjektet, så är det för mig helt obegripligt att bilen inte är utrustad med en 'black box' där precis allt registreras.
En bil till en kostnad av flera miljoner tycks inte ens vara försedd med ens en simpel färdskrivare..

Chefen för regionala utredningsenheten, Stefan Sintéus, informerade vid presskonferensen som hölls i måndags att en 'black box' inte fanns i bilen.
Han verkade inte ledsen för det..

Mycket märkligt att en sådan inte finns.
Citera
2021-10-09, 11:13
  #3446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cyron
Det är inte högst sannolikt att ett fordon bara glider över vajerräcket.

Det är faktiskt ganska otänkbart att lyckas ta sig över till andra sidan om du inte kraftigt girar och i princip styr rakt mot räcket och dessförinnan kör på något föremål som gör att du får upp bilen i luften. Det bör vara en ganska svår manöver om hastigheten är över 150 km/h. Då är nog risken större att du voltar och då borde det bli ännu svårare att ta sig över till högra körfältet i motsatt riktning.

Och 4 ton är knappt nånting att få stopp på. Räcket ska klara vikter till runt 40 ton i en vinkel på 20 grader.


Nej nej nej - det aktuella räcket är ett leksaksräcke som sitter på fel höjd och därtill på helt fel plats. Det är direkt olämpligt att använda ett vajerräcke i ett sådant sammanhang.

Det är verkligen bara avsett för personbilar som knappt ens finns länge - fordon med en totalvikt om 1500 kg.

Det är en sjuttiotalsstandard som borde varit uppdaterad för decennier sedan. Idag är det svårt att hitta personbilar bland storsäljarna som ens har 1500 kg som tjänstevikt.

Denna typen av räcken förvärrar utgången av olyckor för både motorcyklister och den tunga trafiken, försenar räddningsinsatser för alla trafikanter och dödar räddningspersonal.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://rib.msb.se/Filer/pdf/28369.pdf&ved=2ahUKEwjVvOqw_bzzAhWslYsKHSPJDOMQFno ECAgQAQ&usg=AOvVaw0IPtS4lOVvLRF2RqF3Gbaf&cshid=163 3770527306

Navföljarhöjden är fel på platsen där Vilks dog - allt är fel med räcket.
Ett korrekt utformat räcke, korrekt uppsatt och korrekt underhållet hade kunnat rädda liv även om föraren förlorat kontrollen initialt.

Nu blev det som det alltför blir i Sverige på grund av en föråldrad och otillräcklig räckesstandard - folk dog tack vare räcket, istället för trots räcket.


40 ton säger du.
Ha ha ha!

Men skrattet fastnar i halsen.
Du nämner 40 ton som det vore en respektabel siffra, men vägen trafikeras som standard av fordon med 64 tons totalvikt, och på BK4-klassade sträckor tillåts 74 tons totalvikt.

Var är räckena som skall separera den trafiken från personbilarna?
__________________
Senast redigerad av boboboxbox 2021-10-09 kl. 11:26.
Citera
2021-10-09, 12:10
  #3447
Medlem
allegragellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BatikFarbror
Varför skulle den inte göra det? Oddsen att den krashar är lika höga som vilken annan bil som helst, till och med något lägre eftersom de håller en högre fart. Så ta på dig foliehatten och sprid dina teorier i konspirationstråden
Fast det stämmer ju inte, att oddsen är lika höga som för vilken annan bil som helst. Vi måste anta att säkerhetstänket är betydligt större för detta fordon med dess innehåll, annars är väl personskyddet fullkomligt överflödigt?
Citera
2021-10-09, 12:11
  #3448
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboboxbox
Nej nej nej - det aktuella räcket är ett leksaksräcke

Vill man så kan man ta sig över vanliga räcken med

https://kameratrollet.se/tag/trafikolycka/page/2/
Citera
2021-10-09, 12:36
  #3449
Medlem
Jultrollets avatar
Påminner ännu en gång om att teorier om ett eventuellt attentat såsom beskjutning av bilen inte tas i denna tråd!
Det görs istället i den här tråden: (FB) Lars Vilks död, olycka eller mord?

Läs det moderatormeddelande som kommer upp när ni postar i tråden, tack!
/Moderator
Citera
2021-10-09, 12:54
  #3450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av allegrageller
Fast det stämmer ju inte, att oddsen är lika höga som för vilken annan bil som helst. Vi måste anta att säkerhetstänket är betydligt större för detta fordon med dess innehåll, annars är väl personskyddet fullkomligt överflödigt?

Ja, för yttre påverkan, men det är en bil som har lika stora odds att råka ut för en olycka som vilken annan bil som helst. Finns det dessutom en lastbil i vägen när det går åt pipan så är det Game Over
Citera
2021-10-09, 13:06
  #3451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BatikFarbror
Ja, för yttre påverkan, men det är en bil som har lika stora odds att råka ut för en olycka som vilken annan bil som helst. Finns det dessutom en lastbil i vägen när det går åt pipan så är det Game Over

Nja, lite skillnad i oddsen är det rimligen.
Inga andra bilar har denna typ av punkteringssäkra däck.
Väldigt få andra bilar har förare som har ständigt uppdaterad avancerad förarutbildning. Var inte en av poliserna t o m instruktör på förarutbildning?
Väldigt få andra bilar har ständiga kontroller av bilens status.
Denna bil är modernare och har högre säkerhet rent generellt än svenska medelbilen.

Kan hålla med om att i andra vågskålen ligger att de kör fortare än gemene man vilket är en ökad risk.

Men rent generellt är det extremt ovanligt med dödsolyckor (oräknat självmord) på våra bästa motorvägar (120) i torrt väglag.
Citera
2021-10-09, 14:02
  #3452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Immelman
Nja, lite skillnad i oddsen är det rimligen.
Inga andra bilar har denna typ av punkteringssäkra däck.
Väldigt få andra bilar har förare som har ständigt uppdaterad avancerad förarutbildning. Var inte en av poliserna t o m instruktör på förarutbildning?
Väldigt få andra bilar har ständiga kontroller av bilens status.
Denna bil är modernare och har högre säkerhet rent generellt än svenska medelbilen.

Kan hålla med om att i andra vågskålen ligger att de kör fortare än gemene man vilket är en ökad risk.

Men rent generellt är det extremt ovanligt med dödsolyckor (oräknat självmord) på våra bästa motorvägar (120) i torrt väglag.

OM däcket exploderat så har hastigheten varit uppemot det dubbla mot vad det är klassat för, så i detta fallet har det marginellt bättre egenskaper än ett vanligt runflat eller däck.
Citera
2021-10-09, 17:40
  #3453
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anubis-
Det markerade.
Ja man förstår regeringens iver att städa upp allt så att man ev kan dölja om det skulle vara kristna hatare som utfört något dåd ("muslimer" som just nu har glädjeyra på sociala medier).

Den extrema åtgärden att stänga av en Europaväg i så lång tid är oroande, inte ens när palme mördades spärrades det av ett så stort område och så länge, och då var ju palme en statsminister... Nu handlar det om en konstnär som inte hade samma agenda som de muslim gillande regeringen vi har...

Själv trodde jag på ett förarfel, men när det blivit en så märklig undersökning kan man ju fundera, vi har ju haft folk i tråden som kört bepansrade fordon och aldrig upplevt att dessa däck kan explodera på det sätt regeringens poliser vill antyda om...

Man bör ifrågasätta polisens undersökningar...
Kan inte ratten ha lossnat?
Citera
2021-10-09, 17:50
  #3454
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BatikFarbror
Vill man så kan man ta sig över vanliga räcken med

https://kameratrollet.se/tag/trafikolycka/page/2/
Det kommer bli mer vanligt med tanke på övergången mot elbilar som är tyngre.
En vanlig eldriven SUV väger ofta över 2ton, jag tror 2-2,5ton är normalt men det finns de som väger mer än så.
En av de mindre elbilarna Renault Zoe väger strax över 1500kg de flesta elbilar väger mer än de 1500kg med 20° påkörningsvinkel vajerräcken är testade och konstruerade för så den typen av olyckor lär öka.
En liten VW ID.3 har en tjänstevikt på 1719kg.

.
__________________
Senast redigerad av Jahvet 2021-10-09 kl. 18:07.
Citera
2021-10-09, 18:42
  #3455
Medlem
Q.Anderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MajorNilsson
Du är helt fel ute, avhoppade gängmedlemmar, vittnen, artister… de är inte i närheten av den skyddsinsats som omgärdade LV. Svaret på din fråga är 0 nu, tidigare 1 förutom Kungen och Löven.

Men du behöver ju inte anstränga dig för att missförstå.
Läs nu bakgrunden: någon tyckte det var konstigt att en person som Vilks råkade ut för detta, och ansåg att det borde tyda på attentat. För vad är sannolikheten att en skyddsperson av hans kaliber råkar ut för en olycka?
Då är vi några här som försöker förklara, med väldigt basic sannolikhetslära, att risken att råka ut för en trafikolycka inte är mycket mindre för dessa personer/transporter.

Jag försöker nu få dig att förstå att med tanke på hur många som har livvaktsskydd i Sverige så är det inte totalt orimligt att en olycka kan inträffa för någon av dessa.
Oavsett om det är en, två, eller tre livvakter inblandade. Osvsett om det är en ambassadbil, polisbil, eller en bil byggd och anpassad för personeskort.
I Vilks fall torde risken för trafikolycka vara ännu högre med tanke på deras tendenser att köra fort.

Så, oavsett om Vilks hade det bästa personskyddet så skyddar det inte honom
Från en trafikolycka. För personer med personskydd är inte undantagna olycksrisken i trafiken
Citera
2021-10-09, 19:37
  #3456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Immelman
Nja, lite skillnad i oddsen är det rimligen.
Inga andra bilar har denna typ av punkteringssäkra däck.
Väldigt få andra bilar har förare som har ständigt uppdaterad avancerad förarutbildning. Var inte en av poliserna t o m instruktör på förarutbildning?
Väldigt få andra bilar har ständiga kontroller av bilens status.
Denna bil är modernare och har högre säkerhet rent generellt än svenska medelbilen.

Kan hålla med om att i andra vågskålen ligger att de kör fortare än gemene man vilket är en ökad risk.

Men rent generellt är det extremt ovanligt med dödsolyckor (oräknat självmord) på våra bästa motorvägar (120) i torrt väglag.

Jag håller med om det mesta utom att bilen är trafiksäkrare än en standardbil. Inte om man ser till köregenskaper. Jag har körts runt i motsvarande fordon och även kört ett par när jag har besökt stökiga platser. Inte just den här modellen men motsvarande. Det är inte som att köra en standardbil. Även om den här modellen är fabriksbyggd så är den byggd på en modell som har helt andra specifikationer. Hade den byggts som en pansarbil från början så hade den sett ut som en pansarbil och inte som en RR. Jag är egentligen inte någon expert på fordonskonstruktion men jag är en van förare och jag har gått kurser för att köra den här typen av fordon i en hotmiljö. Den viktigaste lärdomen där är att man måste ha helt andra marginaler än med ett standardfordon. Det är väldigt mycket extra vikt och det blir helt andra rörelseenergier. Stoppsträckan blir aldrig samma som för ett standardfordon och den blir aldrig lika manövrerbar. Ju snabbare det går ju större skillnad blir det. Energin ökar i kvadrat av hastighet och att köra ett sånt här fordon i väldigt höga hastigheter är definitivt en risktagning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in