2021-10-03, 15:25
  #509785
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dille24
Coronavirusen är förkylningsvirus! Orsakar främst förkylning... Hur trodde du att de fungerade?

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Coronavirus

Jag tror inte, jag vet att det inte är ett förkylningsvirus. Det orsakar cellskador och syresättningsproblem till cellerna. Du har villfarelsen att SARS-CoV-2 är ett naturligt virus men det är en chimera av tre olika virus. Bara för att ett av virusen var ett förkylningsvirus betyder inte att chimeran är det.
Citera
2021-10-03, 15:25
  #509786
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Du lägger ord i min mun.

Sköra skyddas bäst genom flockimmunitet+ vaccinering av just sköra (dvs riskgrupper). Eftersom flockimmunitet gällande smittspridning uppnås genom naturlig infektion hade det varit det bästa att göra som Tegnell sa från början.
Det kommer aldrig att uppnås.

De sköra skyddas bäst om de är vaccinerade och alla andra runt dem är det också.
Citera
2021-10-03, 15:27
  #509787
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det kommer aldrig att uppnås.

De sköra skyddas bäst om de är vaccinerade och alla andra runt dem är det också.
Nej, de skyddas bäst genom att vara vaccinerade+ med människor som inte kan vara smittbärare.
Citera
2021-10-03, 15:30
  #509788
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TestoGubbe
träffade en bekant igår. han hade covid för ca 9 mån sedan var riktigt dålig i ca 3dgr sjuk i ca 1v och kände sig helt återställd efter ca 2veckor. var med i en triatlon i våras och placerade sig som vanligt i mitten av fältet. för ca 2månader sedan började problemen kan inte utföra någon träning .var nyligen och kollade lungorna 50% av förväntad kapasitet , har även tagit vaccinet andra dosen i juli. han ser ingen koppling till det , men jag tycker det ligger bättre i tiden . har svårt att se att lungskadorna efter sjukdom skulle vara symtomfria i sex månader för att sedan slå till.

tankar kring detta.

Tankar kring detta. Det är väl precis vad jag läst virologiexperter spekulera om - långtidseffekter av viruset. Viruset försvinner inte utan det ligger kvar och vi vet inte vad långtidseffekterna blir. Det spekuleras om Alzheimerdemens, olika lymfom, blodproppar, impotens, infertilitet, tidig åderförkalkning osv.

Bara för att man får en mild första släng av infektionen så betyder det inte att man klarade sig helskinnad. De värsta effekterna kan nog komma långt senare.
Citera
2021-10-03, 15:30
  #509789
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Du lägger ord i min mun.

Sköra skyddas bäst genom flockimmunitet+ vaccinering av just sköra (dvs riskgrupper). Eftersom flockimmunitet gällande smittspridning uppnås genom naturlig infektion hade det varit det bästa att göra som Tegnell sa från början.
Och hur hade resultat blivit med 10-100 gånger så många som behövt få vård på sjukhus med respirator eller syrgas?

Bränna igenom befolkningen, japp och några 100.000 avlidna.
Lägg sedan till rätt så många med skador efter covid.

Har du källan till det Tegnell sade att han ville köra flocken?
Är faktiskt intresserad av den.
Enda jag har är där han lovordar Storbritannien för just sådant, något de snabbt släppte som tur var.
Citera
2021-10-03, 15:37
  #509790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Harrywinston
Tankar kring detta. Det är väl precis vad jag läst virologiexperter spekulera om - långtidseffekter av viruset. Viruset försvinner inte utan det ligger kvar och vi vet inte vad långtidseffekterna blir. Det spekuleras om Alzheimerdemens, olika lymfom, blodproppar, impotens, infertilitet, tidig åderförkalkning osv.

Bara för att man får en mild första släng av infektionen så betyder det inte att man klarade sig helskinnad. De värsta effekterna kan nog komma långt senare.

Frågan är väl om SARS-CoV-2 har förmågan att vara latenta i celler(eller utanför) eller inte. Finns ju många virus som "väntar" och reaktiveras vid mer gynnsamma förhållanden, ex vid inflammationer, höga nivåer av stress osv.
Citera
2021-10-03, 15:39
  #509791
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Och hur hade resultat blivit med 10-100 gånger så många som behövt få vård på sjukhus med respirator eller syrgas?

Bränna igenom befolkningen, japp och några 100.000 avlidna.
Lägg sedan till rätt så många med skador efter covid.

Har du källan till det Tegnell sade att han ville köra flocken?
Är faktiskt intresserad av den.
Enda jag har är där han lovordar Storbritannien för just sådant, något de snabbt släppte som tur var.
Då riskgrupper nu kan vaccineras och ges boosters till dess flockimmunitet är uppnådd behöver vi inte ha samma tryck på vården som utan vaccin.

Covid- 19 är, som Tegnell sa, nästan alltid ofarligt för personer utom riskgrupp.

Källan är PK som hölls alldeles i början av pandemin. Jag följde dem från dag 1.
Citera
2021-10-03, 15:44
  #509792
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Modernas vaccin tycks ge ett mycket bättre skydd. Bättre än andra vaccin. Vill man "vaccinera" sig genom infektion tar man ju risken att bli mycket svårt sjuk. Tycker man att den risken känns okej, behövs ju inget vaccin alls, men man ska ändå komma ihåg att vare sig vaccin, eller tidigare infektion ger något 100 procentigt skydd. Folk har blivit reinfekterade och vaccinerade har blivit smittade.
Smittade tycks vara mycket bättre vaccinerade så vi jämför äpplen och päron.
Antingen riskerar man sjukdom av vaccinet eller av viruset, men av viruset får man ett bättre skydd.
Citera
2021-10-03, 15:50
  #509793
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Nej, de skyddas bäst genom att vara vaccinerade+ med människor som inte kan vara smittbärare.
De flesta kan vara det. Ytterst få som inte kan det.
Citera
2021-10-03, 16:02
  #509794
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
De flesta kan vara det. Ytterst få som inte kan det.
Inte enligt Communitystudien. Läste du inte länkarna?

De flesta kan alltså inte vara smittbärare, då endast 1% av deltagarna med genomgången infektion burit på viruset trots att de arbetade med covidpatienter (40% av deltagarna hade haft Covid 19 innan studiens fas 3, som jämförelse!). Naturlig immunitet är mycket effektiv som smittbarriär, det finns det idag tydliga data på.
Tyvärr pekar den data som idag finns på att vaccination endast minskar spridning marginellt, vilket också är varför boosters rekommenderas. Tyvärr ökar risken för biverkningar med tidigare immunitet, så att ge otaliga boosters är inte heller okomplicerat.

Kort sagt tycks vaccinerade som inte genomgått infektion komma att utgöra morgondagens smittspridare, för att inte säga dagens. Vi ser ju en ökad smittspridning bland vaccinerade i tidiga länder som Israel och GB.
Citera
2021-10-03, 16:03
  #509795
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Läget är att man inte klart kan säga något och det är därför man ser mest olika pre-prints som undersöker saken. Men vaccinationer verkar ge ett bra skydd mot smitta även för nya varianter enl. ovan då det finns flera faktorer som avgör det som minskad tid man är infekterad när man är vaccinerad. Tillsammans med att många faktiskt är helt skyddade och att man ser genombrottsinfektion mest i riskgrupper gör att jag nog tror att vaccination ger att bra skydd mot smittspridning, speciellt inom vaccinerade grupper. Det är därför jag också tror att utbrott som det i norra Sverige handlar om att någon eller några ovaccinerade tagit sig in bland vaccinerade.


Vad tror du händer när den ovaccinerade tagit sig in bland de vaccinerade?
Hur ser själva smittkarusellen ut?
Tror du att den ovaccinerade smittat samtliga, eller tror du att de vaccinerade själva utgör länkar i smittkedjan?
Nu har vi ju sett minst ett tio exempel på smittspridningar och det står ju faktiskt att läsa att samtlig smittad och osmittad personal varit vaccinerad.
Vilken roll skulle den hypotetiske ovaccinerade spela i sammanhanget?

Om vi tänker oss att vaccinet ändå ger ett visst skydd mot smittöverföring av deltavarianten så kan vi säkert säga att det avklingar mycket snabbt, och att det efter (möjligen) tre månader är lika smittsamma som alla andra.
D.v.s: en person som fått sin andra spruta i början av juli är i dagsläget lika smittoförande, och under tiden har smittöverföringsskyddet fallit gradvis i snabb takt.

Hittade en icke referensgranskad studie som tyder på det, men några riktiga undersökningar verkar inte finnas, utan det enda vi har att gå på är exempel ur verkligheten.

När det gäller drevet mot vårdpersonal kan man då fråga sig om alla ska sparkas ut tre månader efter att de tagit den andra dosen?
I så fall är det nog majoriteten som ska ut.

”Transmission reductions declined over time since second vaccination, for Delta reaching similar levels to unvaccinated individuals by 12 weeks for ChAdOx1 and attenuating substantially for BNT162b2. Protection from vaccination in contacts also declined in the 3 months after second vaccination”.


https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.09.28.21264260v1
Citera
2021-10-03, 16:07
  #509796
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Vad tror du händer när den ovaccinerade tagit sig in bland de vaccinerade?
Hur ser själva smittkarusellen ut?
Tror du att den ovaccinerade smittat samtliga, eller tror du att de vaccinerade själva utgör länkar i smittkedjan?
Nu har vi ju sett minst ett tio exempel på smittspridningar och det står ju faktiskt att läsa att samtlig smittad och osmittad personal varit vaccinerad.
Vilken roll skulle den hypotetiske ovaccinerade spela i sammanhanget?

Om vi tänker oss att vaccinet ändå ger ett visst skydd mot smittöverföring av deltavarianten så kan vi säkert säga att det avklingar mycket snabbt, och att det efter (möjligen) tre månader är lika smittsamma som alla andra.
D.v.s: en person som fått sin andra spruta i början av juli är i dagsläget lika smittoförande, och under tiden har smittöverföringsskyddet fallit gradvis i snabb takt.

Hittade en icke referensgranskad studie som tyder på det, men några riktiga undersökningar verkar inte finnas, utan det enda vi har att gå på är exempel ur verkligheten
.

När det gäller drevet mot vårdpersonal kan man då fråga sig om alla ska sparkas ut tre månader efter att de tagit den andra dosen?
I så fall är det nog majoriteten som ska ut.

”Transmission reductions declined over time since second vaccination, for Delta reaching similar levels to unvaccinated individuals by 12 weeks for ChAdOx1 and attenuating substantially for BNT162b2. Protection from vaccination in contacts also declined in the 3 months after second vaccination”.


https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.09.28.21264260v1
Communitystudien på Danderyds sjukhus ska studera saken under nästa fas (5).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in