2021-10-01, 12:32
  #15061
Medlem
BIB3ls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Om du med det menar att det bara skulle hara lera under och bredvid vraket så kommer du att bli besviken. SHK har gjort en längre presentation av sina resultat och släppt en längre film från i somras. Där bekräftas förekomsten av berghällar (’till’) och sten på botten.
https://www.ojk.ee/en/content/presen...olm-university
https://www.havkom.se/utredningar/ci...rtyget-estonia

Det är dessutom så att Kurms egen film från 30.09.2021 visar vad som rimligen bara kan vara en flat berghäll, se 4:40 i klippet. Jag vill gärna se Kurm köra sin robot-arm genom den.
https://www.scanpix.ee/login
Vart under vraket vi är framgår inte exakt, en trasan som hänger ner i överkant pekar på att vi är precis för om hål #1.
Visade den filmen även det ”nya” hålet som vi diskuterar nu? Kanske hade det råkat ”försvinna”. Vad tror du som är mycket insatt i detta?
Citera
2021-10-01, 12:39
  #15062
Medlem
Tsarevitjs avatar
Om det nu fastställs att bogvisiret sprängdes bort med avsikt, så är det troligt att det utfördes av konservativa krafter i Jeltsins Ryssland, som ville stoppa utförseln av sovjetisk/rysk militär materiel till Väst. De enda organisationer jag kan tänka mig är i så fall GRU (den militära underrättelsetjänsten) eller KGB (den civila säkerhetstjänsten). Det kan inte ha varit alltför svårt för någon av dessa organisationer att aptera sprängladdningar i Tallinns hamn innan färjans avgång. Det kan ju ha funnits personal i hamnen som tillhörde KGB eller GRU.
Som sagt ska bli mycket intressant att se vad Haverikommissionen kommer fram till för slutsatser avseende hypotesen om sprängning. Vad beträffar hålen i fartygets sida så verkar det väl mest troligt att de uppkommit när fartyget slog i botten där det fanns olika klippformationer. Fartyget kan ju ha rullat tillbaka p g a strömmar mm. Då skulle hålen kunna se ut som om de öppnats från insidan. Om det fanns sprängladdningar framme i fören vid bogvisiret behöver dessa inte ha varit särskilt stora. De kan inte ha påverkat plåten längre bak.
Citera
2021-10-01, 12:50
  #15063
Medlem
SoberZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tsarevitj
Om det nu fastställs att bogvisiret sprängdes bort med avsikt, så är det troligt att det utfördes av konservativa krafter i Jeltsins Ryssland, som ville stoppa utförseln av sovjetisk/rysk militär materiel till Väst. De enda organisationer jag kan tänka mig är i så fall GRU (den militära underrättelsetjänsten) eller KGB (den civila säkerhetstjänsten). Det kan inte ha varit alltför svårt för någon av dessa organisationer att aptera sprängladdningar i Tallinns hamn innan färjans avgång. Det kan ju ha funnits personal i hamnen som tillhörde KGB eller GRU.
Som sagt ska bli mycket intressant att se vad Haverikommissionen kommer fram till för slutsatser avseende hypotesen om sprängning. Vad beträffar hålen i fartygets sida så verkar det väl mest troligt att de uppkommit när fartyget slog i botten där det fanns olika klippformationer. Fartyget kan ju ha rullat tillbaka p g a strömmar mm. Då skulle hålen kunna se ut som om de öppnats från insidan. Om det fanns sprängladdningar framme i fören vid bogvisiret behöver dessa inte ha varit särskilt stora. De kan inte ha påverkat plåten längre bak.
Grejen är att det måste varit fler hål än bogvisiret. Båten sjunk för snabbt. Om du ser på förloppet så pekar precis allt på att de hålen fanns där först. Det var ju en tysk professor som räknade på det, och fick fram att det måste vara ett hål just där, för att Estonia skulle sjunka på det sättet hon gjorde.

Sedan dök ju det hålet upp då. Och då sitter en gäng knäppgökar och krystar fram helt otroliga teorier med massor av tekniska tankevurpor. Djävulen är i detaljerna.
Citera
2021-10-01, 12:51
  #15064
Medlem
Flusens avatar
Sverige smugglade vapen till Ryssland.
Att plåten buktar utåt var antagligen pga en bomb ombord, placerad av CIA.
Sverige mörkar för att vapensmugglingen inte skulle bli offentlig.
End of story.
Citera
2021-10-01, 12:52
  #15065
Medlem
Reidjis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Om du med det menar att det bara skulle hara lera under och bredvid vraket så kommer du att bli besviken. SHK har gjort en längre presentation av sina resultat och släppt en längre film från i somras. Där bekräftas förekomsten av berghällar (’till’) och sten på botten.
https://www.ojk.ee/en/content/presen...olm-university
https://www.havkom.se/utredningar/ci...rtyget-estonia

Det är dessutom så att Kurms egen film från 30.09.2021 visar vad som rimligen bara kan vara en flat berghäll, se 4:40 i klippet. Jag vill gärna se Kurm köra sin robot-arm genom den.
https://www.scanpix.ee/login
Vart under vraket vi är framgår inte exakt, en trasan som hänger ner i överkant pekar på att vi är precis för om hål #1.

Och skeppet har precis lagt sig runt en "bergformation" som "råkade" vara i samma form som Estonia ?

https://ibb.co/B4XZK6T

Här ser man klart att skeppet sjunkit ner i djup lera.
Citera
2021-10-01, 13:02
  #15066
Medlem
SoberZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flusen
Sverige smugglade vapen till Ryssland.
Att plåten buktar utåt var antagligen pga en bomb ombord, placerad av CIA.
Sverige mörkar för att vapensmugglingen inte skulle bli offentlig.
End of story.
CIA? Ja den var ny i alla fall.
Citera
2021-10-01, 13:12
  #15067
Medlem
SoberZealots avatar
Japp då gör vi en sammanfattning så den mörka sidan inte blandar bort diskussionen till att handla om hur vass en sten är på botten.

1) Se hur staten håller på. Verkar någon skyldig, så är den förmodligen det.
2) Göstaken. Skall besättningen stå och glo på en gösstake som hoppar fram och tillbaka i över en timma utan ens bry sig? Detta är precis vad krävs för att bogvisiret skall kunna lossna av sig själv.
3) Hålet. Det förutsades finnas utav experter innan det hittades, det räknades fram att det fanns, sedan hittades det.
4) Bogvisiret är skadat på ett sätt som inte är mekaniskt. På ena sidan är färgen som bortblåst och på andra sidan är färgen kvar.

Och MSM är tysta som möss. Estoniakatstrofens PK förklaring är lika pålitlig som KPI.
Citera
2021-10-01, 13:16
  #15068
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BIB3l
Visade den filmen även det ”nya” hålet som vi diskuterar nu? Kanske hade det råkat ”försvinna”. Vad tror du som är mycket insatt i detta?
Sorry, jag har inte hunnit kolla mer än ett par minuter runt 1:05 ännu. Det får vänta till fredagsölen!
Citera
2021-10-01, 13:21
  #15069
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reidji
Och skeppet har precis lagt sig runt en "bergformation" som "råkade" vara i samma form som Estonia ?

https://ibb.co/B4XZK6T

Här ser man klart att skeppet sjunkit ner i djup lera.
Det är ingen som påstår att det inte finns lera runt vraket, det är en konstig halmgubbe. Att vraket sjunkit ner och glidit ca 10 m i sidled nerför slänten det ligger på, det har skapat ”diket” på SB sidan där ROV:arna filmar.

Men låt höra, vad ser du vid 1:05 i estniska HKs nyss publicerade film från juli 2021: lera eller sten & klippor?
https://www.ojk.ee/en/content/rovs-first-dive

Detta är alltså precis under det hål som E&A upptäckte 2019. Deras version var att vraket vilade på ett tjockt lerlager. Vad krävs för att folk skall inse att de blev grundlurade? I synnerhet som de estniska experterna påtalade detta redan i september 2020.

Edit: kollade minutrarna innan och man kommer längs fendern från aktern. Det vi ser vid 1:05 är alltså E&A hål #2 med rund moränsten, lite skelettdelar (!) och vad som i mins ögon är klippor/berggrund. Något svart (balk, gummibfrån fendern?) har ramlat ut/ned och vilar på sagda klippa.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2021-10-01 kl. 14:15.
Citera
2021-10-01, 13:38
  #15070
Medlem
BernieFlashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reidji
Och skeppet har precis lagt sig runt en "bergformation" som "råkade" vara i samma form som Estonia ?

https://ibb.co/B4XZK6T

Här ser man klart att skeppet sjunkit ner i djup lera.

Exakt. Den här undersökningen bekräftar det som varit känt sedan tidigare, dvs att Estonia ligger på 5-30 m tjock mjuk lerbotten.
Estonia har glidit några meter söderut ned för en slänt, och därav lämnat efter sig ett intryck i leran av hennes norra (styrbords) sida. På södra sidan ser leran istället ut att ha plogats upp framför skrovet.

Det är en noggrann mätning som blir svår att motsäga. Det enda som saknades var fysiska prover av botten omkring hålen. Det stod att sådana provet är tagna, men inte analyserade. Lite märkligt att det tar sådan tid att säga om ett prov är sten eller lera. Gissningsvis gillade någon inte svaret.
Citera
2021-10-01, 13:41
  #15071
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flusen
Sverige smugglade vapen till Ryssland.
Att plåten buktar utåt var antagligen pga en bomb ombord, placerad av CIA.
Sverige mörkar för att vapensmugglingen inte skulle bli offentlig.
End of story.

Haha CIA bryr sig knappast om något med Sverige och vi hade aldrig samarbetat med USA efter det.
Citera
2021-10-01, 13:47
  #15072
Medlem
Marmoths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik-Bergner
Om plåt glider över ett ojämnt berg förväntar jag mig att det blir sprickor och metall hakar i olika ojämnheter i berget och kan då fastna och bändas utåt. För övrigt kan plåt bändas utåt när det utsätts för stress för att sedan fastna i berget och bändas utåt. Vad är så konstigt med det? Kolla på en bil som krockat. Inte fan är all plåt intryckt i en perfekt bula som efterliknar bilen som körde in i den?

Solklart på senaste filmen att det finns berg vid de ställena det är skador i skrovet.

Att det sedan kan ligga något i båten som inte bör se dagens ljus är en annan femma. Man kan ha känt sig tvungna att "offra" offren för att dölja det. Det hör dock till ett annat forum antar jag.
Njae, det om något ligger väl rätt i en forumdel som heter just Konspirationer och alternativa teorier.

I sak är jag med dig dock, d v s det ena behöver ju inte förta det andra åt något håll men dock så blir det väldigt så, svart eller vitt, vilken sida men än debatterar ifrån. Olycka är lika med ingen smuggling alls och bombdåd/ubåt/annat beror såklart bara på det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in