2021-09-28, 21:15
  #949
Medlem
Polisen (Stefan Hector, chef för polisens nationella operativa avdelning) har åtminstone börjat uttala sig i media.

Om ett fåtal individer bryter mot ordningslagen, är det då rimligt att straffa hela klubben och även de som inte har gjort något fel?

– Publikneddragning är inte för att straffa en klubb. Det görs för att man skulle kunna genomföra en räddningsinsats. Det handlar om att glesa ut publiken och se till att det inte blir trångt. Det handlar mycket lite om att bengaler är olagliga, utan det handlar mer om att det är farligt.


Hur upplever ni från polishåll att dialogen med klubbarna har varit?

–Nationellt jobbar vi mot Sef (Svensk elitfotboll) och SvFF (Svenska fotbollförbundet). På regional nivå jobbar man mot klubbarna. En dialog behöver inte vara att alla parter får som de vill. Vi är rörande överens om att bengaler inte hör hemma på en läktare. Men vi har olika uppfattningar om vägen dit. Dialogen finns och den är god, men kanske att vi inte tycker samma sak.


En stökig match kan innebära skärpta villkor.

–Som det ser ut nu så tittar vi på en serie av fem matcher. Vem som helst kan ha en dålig dag med arrangemanget och det blir stökigt. Men ser vi en trend eller en tendens, att det förekommer ofta så är det inte en slump längre. Jag skulle säga att vi har mycket mer tålamod nu och inte skärpt villkoren i onödan.


Man (jag) hade ju önskat en följdfråga på det om Sirius flaggförbud. Har de haft fem stökiga?

https://www.expressen.se/sport/fotboll/allsvenskan/svaret-efter-kritiken-bengaler-ar-farliga/
Citera
2021-09-28, 21:22
  #950
Medlem
Needs.more.brandys avatar
Blir så jävla trött på att detta över huvud taget diskuteras.

Polisen är de facto en terrororganisation. Att de tar sig rätten att bestämma över säkerheten på våra fotbollsarrangemang är en krigsförklaring emot alla fotbollens supportrar. Vi som aktivt följer våra klubbar är inte problemet. Polisen är problemet. Punkt.
Citera
2021-09-28, 21:54
  #951
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrOrdonnee
Polisen (Stefan Hector, chef för polisens nationella operativa avdelning) har åtminstone börjat uttala sig i media.

Om ett fåtal individer bryter mot ordningslagen, är det då rimligt att straffa hela klubben och även de som inte har gjort något fel?

– Publikneddragning är inte för att straffa en klubb. Det görs för att man skulle kunna genomföra en räddningsinsats. Det handlar om att glesa ut publiken och se till att det inte blir trångt. Det handlar mycket lite om att bengaler är olagliga, utan det handlar mer om att det är farligt.


Hur upplever ni från polishåll att dialogen med klubbarna har varit?

–Nationellt jobbar vi mot Sef (Svensk elitfotboll) och SvFF (Svenska fotbollförbundet). På regional nivå jobbar man mot klubbarna. En dialog behöver inte vara att alla parter får som de vill. Vi är rörande överens om att bengaler inte hör hemma på en läktare. Men vi har olika uppfattningar om vägen dit. Dialogen finns och den är god, men kanske att vi inte tycker samma sak.


En stökig match kan innebära skärpta villkor.

–Som det ser ut nu så tittar vi på en serie av fem matcher. Vem som helst kan ha en dålig dag med arrangemanget och det blir stökigt. Men ser vi en trend eller en tendens, att det förekommer ofta så är det inte en slump längre. Jag skulle säga att vi har mycket mer tålamod nu och inte skärpt villkoren i onödan.


Man (jag) hade ju önskat en följdfråga på det om Sirius flaggförbud. Har de haft fem stökiga?

https://www.expressen.se/sport/fotboll/allsvenskan/svaret-efter-kritiken-bengaler-ar-farliga/

En kommentar om Sirius, så skrev jag det i annan tråd eller tidigare här. Jag tror ju det förbudet egentligen handlade om motståndarna Norrköping, men att man körde samma på hela arenan. Pga att Norrköpings fans i föregående bortamatch maskerade sig bakom storflagga, brände bengaler och körde rökprylar till sådan grad att matchen stoppades pga brandlarm, hela arenan fick utrymmas, matchen försenades en halvtimme, och övrig publik var skitförbannade. En stund senare brände dom igen, dock utan brandlarm. Men stöket i sig kan absolut ha påverkat beslutet i Uppsala. (men är alltså något jag tror/gissar/antar)
Citera
2021-09-28, 22:07
  #952
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
En kommentar om Sirius, så skrev jag det i annan tråd eller tidigare här. Jag tror ju det förbudet egentligen handlade om motståndarna Norrköping, men att man körde samma på hela arenan. Pga att Norrköpings fans i föregående bortamatch maskerade sig bakom storflagga, brände bengaler och körde rökprylar till sådan grad att matchen stoppades pga brandlarm, hela arenan fick utrymmas, matchen försenades en halvtimme, och övrig publik var skitförbannade. En stund senare brände dom igen, dock utan brandlarm. Men stöket i sig kan absolut ha påverkat beslutet i Uppsala. (men är alltså något jag tror/gissar/antar)
Din tro, gissning och antagande låter rimligt. Hade det kommunicerats från polishåll hade de antagligen plockat ngn poäng jämfört med självmålet det blev.
Citera
2021-09-28, 22:21
  #953
Medlem
karmamans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrOrdonnee
Etage tre har varit stängt pga principbeslut (och öppet tak). Nu kl 17 ändrade man det sedan det tydligen var 14000 i kö, när de två första började bli fulla.

Har dom inte öppnat etage 3 på södra sidan? Varför?
Citera
2021-09-29, 04:24
  #954
Medlem
lemmy124s avatar
Orimligt hårda tag av snuten, tycker jag som varit med ett tag.
På 80-talet kunde folk dra en spik genom bältet och piska folk.
Kniv och yxor förekom, golfbollar och dartpilar kastades på bortafansen.

Det värsta jag sett var en bortamatch i hockey 1988.
Skinskallarna hade kaosat rejält på Karl XII dödsdag inne vid Kungsan.
Nästan samtliga drog upp till Väsby.
Centrum slogs sönder. Inte ett skyltfönster var helt efteråt.
Som vanligt hade Väsby en del gnagare i sin klack som hetsade, fel dag att göra det skulle det visa sig.
Någon i den stora Hammarbyklacken hade med sig en militär rökgranat som utlöstes.
Bajarna hade snackat ihop sig att när arenan skulle utrymmas så skulle skinnskallarna vänta utanför Väsbyläktarn och spöa på alla.
Det var fan illa såg ett dussintal AIKare ligga medvetslösa med ett gäng skinnskallar på samtliga som bara sparkade så mycket som det gick. Över tretti år har gått och fortfarande är jag illa berörd.
Ni kan inte förstå hur jävla illa den misshandeln var. Fy fan.
Ett enormt antal kravallpoliser kom till Vilundavallen efter matchen och spöa skiten ur alla. Folk blev inkastade i bussar som åkte till Söder(ingen blev gripen). Division 1 hockey för 33 år sen liksom.

Vad händer nuförtiden?
Restriktioner vilket jävla trams, kommer bara leda till mer stök.
Citera
2021-09-29, 07:51
  #955
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Needs.more.brandy
Blir så jävla trött på att detta över huvud taget diskuteras.

Polisen är de facto en terrororganisation. Att de tar sig rätten att bestämma över säkerheten på våra fotbollsarrangemang är en krigsförklaring emot alla fotbollens supportrar. Vi som aktivt följer våra klubbar är inte problemet. Polisen är problemet. Punkt.

Polisen är inte terrorister. De är till för att gripa brottslingar och skydda allmänheten.
Citera
2021-09-29, 08:14
  #956
Medlem
kostymnisses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VanDog
Jag är emot kollektiva bestraffningar, som i fallet ståplatsreducering, men har samtidigt svårt för att en minoritet maskerade personer nu i åratal hållit på med sin meningslösa bengal kamp. Bengaler och raketer, väldigt häftigt, men till priset av vad?
Fotbollsklubben som vi påstår oss älska förlorar biljettinkomster pga ståplatsreduktion, ibland höga böter, som givetvis i en rättvis värld skulle debiterats bengalbrännarna. Det är rätt många årskort som går upp i rök på grund av detta.
Jag har några frågor till er pyroteknik förespråkare. Vad är ert ideal scenario?
Tror ni att fullsatta gigantiska ståplatsläktare, fulla med banderoller o vimplar gjorda av tyg och plast + rätten att använda pyroteknik när som helst är ett realistiskt mål?
Skulle ni själva vilja vara arrangör? Godkänna arrangemanget? Hur ser ni på risken att något tar eld och panik utbryter?
Banderoller med "döda alla snutar" lär inte heller hjälpa. Det bara förstärker uppfattningen om att fotbollssupportrar är samhällets avskum och spär på hatet mot oss som grupp.

Om man ser framåt är jag pessimist och rätt säker på att våra ståplatsläktare kommer försvinna i framtiden. Vilket är jävligt trist.
Jag efterlyser ett konsekvenstänk hos vissa fotbollssupportrar, så att vi inte gräver vår egen grav.
För mig är svaret på frågan ganska enkel, hellre gigantiska packade ståplatssektioner, än bengaler, raketer m.m. Man kan inte få allt, man kan inte vinna alla strider och framför allt kommer klubbens bästa först.

Först och främst kan man ju direkt säga att bara för att det blir sittplatser överallt gör inte det att klackarna kommer sitta ner.
Knappast så att det suttits ner på t.ex. Ullevis klacksektion nu när pandemin varit, knappast så att hela norra på Råsunda satt ner på matcherna trots att där var stolar etc...

Givetvis är dock bengaler inte viktigare än att få komma in och se matcherna men samtidigt har det bränts bengaler på våra läktare i olika omfattning i cirka 25år iaf, säkerligen har det även bränts enstaka tidigare än det som jag inte minns nu.
Det är inget "nytt fenomen" och därmed är det, oaktat vad man tycker i sakfrågan, en del av läktarkulturen.
Nu bränner inte jag själv bengaler, men på¨samma sätt som mitt gubbrövssupporterskap är en del av läktarkulturen är bengaler/pyro en del av den. Och ska vi locka nytt folk till arenorna är det knappast genom att det bara är gubbrövar som en annan som är på plats och som på sin höjd sjunger med i inmarschen och klappar med precis innan avspark när spelarna gör ringen.

Dessutom är det väl inte ens längre böter på bengalerna (utom vid europaspel) utan det skall ges till dom enskilda som bränner.

Frågan blir ju dock varför det skall vara sådan hetsjakt på det hela i jämförelse med annat, det blir bara löjligt när jakten inte är i närheten av brottets proportion.

Citat:
Ursprungligen postat av hejsanhoppsans1
Känner på mig att om Blåvitt förlorar i Borås på Fredag kommer det braka loss på läktaren..
4000+ Göteborgare åker upp och redan nu kokar det..

Det kommer inte accepteras ännu en förlust, det kommer bli KAOS..

Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Egentligen ingen skillnad i fenomen mot gängkriminella fast såklart på lägre nivå. (Litet gäng, skyddas av hangarounds, stor grupp ytterligare ett steg utanför som ser upp till gänget, arbetar brett för att anses rumsrena hos allmänheten, och i slutändan är det ”fuck aina” eller ”skjut en snut” och polisens eller politikernas fel).

Stämmer att jag idag inte har färsk erfarenhet av storstadsklack, men har nog en bredare erfarenhet av fotboll än de flesta andra. Men har absolut förståelse för att polis/vakter kan uppträda som idioter och påverka problematiken negativt. Minns t ex när polisen (troligen) övade inför EM-92 med att ställa sig i ett brett led framför oss i Blåvitt-klacken, iklädda full kravallutrustning. Fruktansvärt provocerande. Har förresten blivit utslängd från match en gång, oskyldig. Samt lite annat bedrövligt bemötande. Så en viss dos av dålig erfarenhet av usel polis/vakt har jag ju. Men ej färsk och ej Sthlm.

Kanske ett besök i Bradford även har påverkat min syn på kombon eld och läktare, även om risken för något liknande i Sverige är minimal. Inte säkert jag har rätt i allt jag tycker, men vill att fler röster hörs än bara de som hörs mest.

Törsleff-historien låter sjuk. Där är vi självklart överens.

Finns/fanns ju en klassisk banderoll på våra läktare med beträffande det fetade "HUR SKA DET Gå? EM92".
Det var verkligen en hel del galna grejer innan då.

Vi har snackat om det förr men herregud vad mycket värre det var förr, det är mycket det som irriterar också.
Varför skall det läggas så idiotiskt mycket resurser på att jaga fotbollsfans när det finns så mycket annat att göra. Snuten gnäller ju om bristande resurser efter varje gång man skickat upp drönare i Masthugget inför Blåvitt-Bajen...

Beträffande bengaler och läktare kan man ju komma ihåg Gamla Gamlas fina östra stå, där var det ju inte direkt safe att dra ett bengaltifo bland allt trä...

Citat:
Ursprungligen postat av mattep74
Polisen är inte terrorister. De är till för att gripa brottslingar och skydda allmänheten.

Då kanske dessa ska fokusera på att göra just det och se till att inte gäng spränger hyreshus på Övre Husargatan istället för att ha en insats likt ett eutoppmöte när vi möter Bajen...
Citera
2021-09-29, 08:25
  #957
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MrOrdonnee
Poängen med att hålla etage tre stängd, om jag förstått det rätt, är att dels att det blir bättre stämning med två fulla etage (ca 37 000) än med samma antal utspridda på hela arenan och dels att risken att det blir fullt (och jag blir utan biljett) skulle öka trycket på köpa biljett.

Ja, men det fattar jag ju.
Jag syftade ju på att detta derby blir ett av de största sedan tidigt 2000 tal, och att då ens tänka tanken att begränsa just denna match.
Citera
2021-09-29, 08:35
  #958
Medlem
Petterrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mattep74
Polisen är inte terrorister. De är till för att gripa brottslingar och skydda allmänheten.
Skydda allmänheten från gängkrigen eller från supportrar?
Citera
2021-09-29, 09:33
  #959
Medlem
37 000 sålde och Södra Etage tre nästan slutsålt!

Sälj slut och köp på närliggande sektioner!

Dessutom har livrädda gnaget gett restriktioner på södra och inte Polisen... SvFF och Polisen hand i hand...

M.v.h. Serieledarna
__________________
Senast redigerad av divadude 2021-09-29 kl. 09:37.
Citera
2021-09-29, 09:49
  #960
Medlem
Needs.more.brandys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mattep74
Polisen är inte terrorister. De är till för att gripa brottslingar och skydda allmänheten.
Vad du kallar en brottsling kan t ex vara en slagskämpe som vill möta likasinnade eller en vanlig kille som snortar kokain. Alltså människor som inte gjort något fel. Att påstå att det ska finnas grupper i samhället som är "till för" att terrorisera folket är fullständigt absurt.

Läs på om non agression-principen. Det är den enda sanna lagen och den kränker polisen genom sitt våldsmonopol.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in