2021-09-24, 13:24
  #25261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
M och V behöver inte bilda en koalition. Hade Kristersson velat hade han exempelvis kunnat bilda en minoritetsregering. Hans underlag är mycket starkare än Löfvens, men Kristersson gör inte det - han har inte den moraliska resningen för att ta ansvar för landet. Sverige behöver en ny moderatledare!

Hur skulle han ha bildat en minoritetsregering? SD m, Kd , L har för få mandat. C, M, L, Mp, Kd för få. Han har inte ett starkt underlag... det är låg- till mellanstadiematematik...

De ständiga regeringskriserna finns av en anledning...
Citera
2021-09-24, 15:25
  #25262
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Hur skulle han ha bildat en minoritetsregering? SD m, Kd , L har för få mandat. C, M, L, Mp, Kd för få. Han har inte ett starkt underlag... det är låg- till mellanstadiematematik...

De ständiga regeringskriserna finns av en anledning...
Lättare an vad Löfven hade. Föhandla med andra partier, och särskillt med centern, vilket Kristersson aldrig gjorde ett seriöst försök med. Man behöver inte få en majoritetsregering. Den nuvarande är en minoritetsregering, och vi har faktiskt inte haft en majoritetsregering sedan Reinfelds första period.

Exempelvis: M+KD tollererade av SD, C och L,
M+KD+L+ C tollererade av SD
Finns fler möjligheter, men då måste man försöka. Kristerssor försökte aldrig. Han är inte mogen att vara moderatledare!
Citera
2021-09-24, 15:38
  #25263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Lättare an vad Löfven hade. Föhandla med andra partier, och särskillt med centern, vilket Kristersson aldrig gjorde ett seriöst försök med. Man behöver inte få en majoritetsregering. Den nuvarande är en minoritetsregering, och vi har faktiskt inte haft en majoritetsregering sedan Reinfelds första period.

Exempelvis: M+KD tollererade av SD, C och L,
M+KD+L+ C tollererade av SD
Finns fler möjligheter, men då måste man försöka. Kristerssor försökte aldrig. Han är inte mogen att vara moderatledare!

C har sagt (kategoriskt) att de inte tänker stödja ett underlag som SD också stödjer så dina förslag faller bort. Det är inte flickans fel att hon blev våldtagen trots att hon hade kort kjol - utan alltid gärningsmannens ("henens"?). Ser inte fler möjligheter så din konklusion falsifieras.
Citera
2021-09-24, 15:46
  #25264
Medlem
TonyBergmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Lättare an vad Löfven hade. Föhandla med andra partier, och särskillt med centern, vilket Kristersson aldrig gjorde ett seriöst försök med. Man behöver inte få en majoritetsregering. Den nuvarande är en minoritetsregering, och vi har faktiskt inte haft en majoritetsregering sedan Reinfelds första period.

Exempelvis: M+KD tollererade av SD, C och L,
M+KD+L+ C tollererade av SD
Finns fler möjligheter, men då måste man försöka. Kristerssor försökte aldrig. Han är inte mogen att vara moderatledare!

Det där är realistiska alternativ om man kollar politiskt innehåll. M,KD,L har rätt mycket gemensamt med både SD och C. Mycket mer gemensam än vad C har med V t.ex.
Problemet är ju Annie. Byter C ut Annie kan dom nog stödja ett sånt alternativt med nån klausul om att C aldrig ska behöva förhandla med SD.
Tror dock M KD,SD kommer behöva majoritet för att få styra.
Citera
2021-09-24, 15:46
  #25265
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
C har sagt (kategoriskt) att de inte tänker stödja ett underlag som SD också stödjer så dina förslag faller bort. Det är inte flickans fel att hon blev våldtagen trots att hon hade kort kjol - utan alltid gärningsmannens ("henens"?). Ser inte fler möjligheter så din konklusion falsifieras.
Fast en skicklig politiker måste göra det "omöjliga" möjligt. Löfven gjorde det. Kristersson har inte ens försökt! Och förutom att förhandla med C skulle han kunna göra upp med socialdemokraterna också. I Tyskland klarar man det.
Citera
2021-09-24, 15:51
  #25266
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyBergman
Det där är realistiska alternativ om man kollar politiskt innehåll. M,KD,L har rätt mycket gemensamt med både SD och C. Mycket mer gemensam än vad C har med V t.ex.
Problemet är ju Annie. Byter C ut Annie kan dom nog stödja ett sånt alternativt med nån klausul om att C aldrig ska behöva förhandla med SD.
Tror dock M KD,SD kommer behöva majoritet för att få styra.
Det är nog viktigare att byta ut Kristersson än att byta ut Annie, men gärna båda naturligtvis. Svensk borgerlighet saknar en kompetent ledare som det är nu. En som verkligen vill regera och ta ansvar för landet.
__________________
Senast redigerad av Clodius 2021-09-24 kl. 16:01.
Citera
2021-09-24, 16:07
  #25267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Fast en skicklig politiker måste göra det "omöjliga" möjligt. Löfven gjorde det. Kristersson har inte ens försökt! Och förutom att förhandla med C skulle han kunna göra upp med socialdemokraterna också. I Tyskland klarar man det.

Det krävs 2 för en tango. S och M vill inte släppa fram varandra vilket man kan se som (o)ansvarsfullt eller inte men det är ett faktum, har inte sett ett sakskäl för detta men de har de rätt till. Då återstår V för M och de anser sig vara ännu mer "annorlunda" än S ömsesidigt.

Det finns 2 regeringsstödunderlag/block vilket alla mig veterligen accepterar (också C i praktiken). Det enda partiet som står utanför är C och då är det rimligt att de väljer. Först uteslut de både SD och V utan att anföra sakskäl och numera bara SD. Då återstår vänstern + C som enda alternativet. Detta har främst C valt (därför som det riktas ilska mot Lööf från båda blocken) och delvis även alla de andra partierna förutom SD (ska mig veterligen inte ha uteslutit förhandlingar med något parti). Man kan tycka detta är bra eller dåligt (ffa C kanske som är aonsvarsfullt då utesluter utan att hänvisa till sakskäl) - det var den kvarvarande matematiska möjligheten efter ovan turer- jag tycker att väljarna bör tillfrågas och redan borde ha tillfrågats.
__________________
Senast redigerad av 1ulvius9 2021-09-24 kl. 16:24.
Citera
2021-09-24, 16:25
  #25268
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Det krävs 2 för en tango. S och M vill inte släppa fram varandra vilket man kan se som (o)ansvarsfullt eller inte men det är ett faktum, har inte sett ett sakskäl för detta men de har de rätt till. Då återstår V för M och de anser sig vara ännu mer "annorlunda" än S ömsesidigt.

Det finns 2 regeringsstödunderlag/block vilket alla mig veterligen accepterar (också C i praktiken). Det enda partiet som står utanför är C och då är det rimligt att de väljer. Först uteslut de både SD och V utan att anföra sakskäl och numera bara SD. Då återstår vänstern + C som enda alternativet. Detta har främst C valt (därför som det riktas ilska mot Lööf från båda blocken) och delvis även alla de andra partierna förutom SD (ska mig veterligen inte ha uteslutit förhandlingar med något parti). Man kan tycka detta är bra eller dåligt - det var den kvarvarande matematiska möjligheten efter ovan turer- jag tycker att väljarna bör tillfrågas och redan borde ha tillfrågats.
Du bortser från att en regering inte behöver en aktiv majoritet. Den behöver tollereras, och för det har Kristersson MYCKET större möjligheter än Löfven - problemet är att han inte försöker.

Skall man tala klarspråk, så kan Kristersson behanlda Åkesson som en dörrmatta - SD kommer ändå inte att ställa till några problem.
Citera
2021-09-24, 16:56
  #25269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Du bortser från att en regering inte behöver en aktiv majoritet. Den behöver tollereras, och för det har Kristersson MYCKET större möjligheter än Löfven - problemet är att han inte försöker.

Skall man tala klarspråk, så kan Kristersson behanlda Åkesson som en dörrmatta - SD kommer ändå inte att ställa till några problem.

Vänstern (C inräknat) säger sig kategoriskt inte kunna tolerera en regering som också tolereras av SD (låt oss ponera att Sd skulle agera dörrmatta enbart d.v.s passivt stöd (inte aktivt)).

Det är därför problemet finns. Alliansen vill inte tolerera vänstern och viceversa och ingen av dessa har egen majoritet (tidigare gjorde alliansen detta och gav upp makten via DÖ, vänstern (Löfven ... avvisade detta). Detta är ömsesidigt alltså. De upplever varandra som mycket olika (Detta synsätt kritiseras ofta på Fb där "sjuklövern" ofta används men de säger sig ha den upplevelsen).

I detta läge så får antingen "vänstern" och "alianssen" börja samarbeta igen (vilket de nu ömsesidigt avvisar) eller så får det fristående partiet C välja vänstern eller de blågula.

Tycker att man bör ge alla partier utom SD "skulden" (S lite mer än M) alternativt enbart C om man är missnöjd med nuvarande arrangemang/kaostillstånd.
__________________
Senast redigerad av 1ulvius9 2021-09-24 kl. 17:26.
Citera
2021-10-01, 15:52
  #25270
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Vänstern (C inräknat) säger sig kategoriskt inte kunna tolerera en regering som också tolereras av SD (låt oss ponera att Sd skulle agera dörrmatta enbart d.v.s passivt stöd (inte aktivt)).

Det är därför problemet finns. Alliansen vill inte tolerera vänstern och viceversa och ingen av dessa har egen majoritet (tidigare gjorde alliansen detta och gav upp makten via DÖ, vänstern (Löfven ... avvisade detta). Detta är ömsesidigt alltså. De upplever varandra som mycket olika (Detta synsätt kritiseras ofta på Fb där "sjuklövern" ofta används men de säger sig ha den upplevelsen).

I detta läge så får antingen "vänstern" och "alianssen" börja samarbeta igen (vilket de nu ömsesidigt avvisar) eller så får det fristående partiet C välja vänstern eller de blågula.

Tycker att man bör ge alla partier utom SD "skulden" (S lite mer än M) alternativt enbart C om man är missnöjd med nuvarande arrangemang/kaostillstånd.
Obegriplig slutsatts. S är ju till skillnad från M villiga att axpla regeringsansvar. Vidare är det naturtligtvis inte så att Kristersson inte skulle kunna bilda regering. Det finns massor med möjligheter, men då måste man till att börja med förhandla med andra partier. Kristersson försöker ju inte ens! Varför är han fortfarande partiledare?
Citera
2021-10-01, 16:31
  #25271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Obegriplig slutsatts. S är ju till skillnad från M villiga att axpla regeringsansvar. Vidare är det naturtligtvis inte så att Kristersson inte skulle kunna bilda regering. Det finns massor med möjligheter, men då måste man till att börja med förhandla med andra partier. Kristersson försöker ju inte ens! Varför är han fortfarande partiledare?

Jag vet inte varför du anser det vara obegripligt. Det redogör för hela situationen. Det finns låsningar i systemet på grund av de attityder som finns bland de inblandade parterna. Vet inte varför någon ska hyllas eller få skulden för detta men som jag redogör för ovan har S sätt flest käppar i hjulen (M har till och med öppnat för SD vilket var ett systemskifte som ledde till många blockeringar). S har ju utnämningsmakten nu och den vill oppositionen givetvis ha men blockas av en majoritet av riksdagen. Jag har inte sett ett enda utspel av varken S eller M där de öppnar för varandra så vet inte varför man ska ge beröm/skuld åt någon av dessa partier för detta.

Då alla partier uppenbart inte vill regera med varandra vilket är onaturligt i fredstid även bör frågan givetvis gå till väljarna.
Citera
2021-10-02, 09:35
  #25272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Obegriplig slutsatts. S är ju till skillnad från M villiga att axpla regeringsansvar. Vidare är det naturtligtvis inte så att Kristersson inte skulle kunna bilda regering. Det finns massor med möjligheter, men då måste man till att börja med förhandla med andra partier. Kristersson försöker ju inte ens! Varför är han fortfarande partiledare?

Ett annat sätt att se på saken är att M, SD och S har en majoritet i riksdagen så alla realistiska majoriteter förutom nuvarande kräver 2 av dessa.

Sd kan tänka sig att prata med M och S
M kan tänka sig att prata med SD
S kan tänka sig att ....... prata med S

Om S tar efter SSU eller gör slag i saken efter sin egen testballong kommer de upp till M:s trappsteg i förhandlingsvilja.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in