2021-09-21, 11:34
  #13537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spark1
Det tar tid för Kurm att komma fram till haveriplatsen. Tidigt imorgon bitti verkar dom vara framme.

Bergmark säger i sin senaste video att fokus kommer att vara att dyka på bryggan och bildäcket. Har Kurm sagt någonstans att just leta reda på kaptenen och undersöka hans kranium är prio?

https://youtu.be/8StC3mrFq10
Nej, det har Kurm inte sagt och enligt Mare Liberums officiella hemsida ligger fokus på följande 7 frågor:
1. Why and when did the visor disconnect from the ship?
2 Did the ramp completely open before the sinking of the ship?
3. What exactly are the damage locations on the right deck, when and what caused such damage?
4. Why and when did intermediary walls of the abaft and car deck of the ship become damaged?
5. Does the hull of the ship have any more damaged locations of which we do not know?
6. What objects are located around the wreck and in the assumed trajectory of the sinking of the ship, and what is their connection with the sinking of the ship?
7. How exactly did different parts of the ship get filled with water?
https://www.mare-liberum.ee/eng?fbclid=IwAR3ZhNglYXEL96sZoOi-ydwuVqInqF0DOvBmrwSD20fEINzL5b75ddQhJhU

Såvitt jag vet har Kurm inte nämnt planer på att filma/dyka på bryggan, men däremot på bildäck har skrivits i flera artiklar.
Tex:
We will be surveying the car deck using an underwater robot and looking at items in the vicinity of the wreck as far as is safely possible
https://news.err.ee/1608338333/margus-kurm-considers-ms-estonia-wreck-abandoned-property
Citera
2021-09-21, 12:34
  #13538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
Enligt uppgifter i JAIC var vindstyrkan vid kl. 01 ca 16-20 m/s med 23 m/s i byarna, dvs hård kuling (steget ovan styv kuling) med halv storm i byarna. Våghöjden var 3,5-4,5 m och maximal våghöjd 7 m. (JAIC Figur 13.1 sid. 172)

Estonia hade endast gått i liknande väderförhållanden en eller två gånger tidigare:
JAIC sid. 171
En genomgång av väderrapporterna under hela den tid under vilken fartyget var i trafik på rutten Tallinn–Stockholm visar att vind- och vågförhållanden, liknande dem som rådde under olycksresan, endast har förekommit en eller två gånger.

Det är en felaktig tolkning att påstå att Estonia aldrig gått i hårdare väder mer än en-två gånger. Det står faktiskt att det inte skett på rutten Tallin-Stockholm mer än en-två gånger. Förhållandena uppfattades inte som exceptionella på de andra passagerarfärjorna mellan Finland och Sverige samma natt. Flera kom till olycksplatsen och bärgade människor från livflottar.
Citera
2021-09-21, 12:42
  #13539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Odagan
Du kanske inte har sett den här; https://swebbtv.se/w/uG4sNWZPVRH4L3fFw5iWjj

Lina påstår att det finns filmbevis för att gruset östes på en annan plats än över vraket.

God morgon förresten...

Jag kan göra en film och påstå vad som helst. Lina har inte en källa, inte ett bevis, ingenting.

Ge mig en källa. En öppen, en betrodd: nu, tack.
__________________
Senast redigerad av hustak 2021-09-21 kl. 12:52.
Citera
2021-09-21, 12:44
  #13540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EjSvensk
Ja det ska tydligen finnas någon form av bevis för att kaptenen blev skjuten mitt i pannan , och sedan detta filmbevis. Det man undrar varför kommer allt fram nu... Estlands motsvarighet till typ Aftonbladet har tydligen även gått ut med dessa uppgifter och dom bör ju ha gjort en del research innan dom publicerar dylik info...

Om jag säger att jag har en film på när Bill Gates föds ur en banan och sjunger Bohemian Rhapsody hållandes i sin kuk - tar du det som sanning då? Eller förväntar du dig att jag visar upp den filmen för att styrka det jag säger?

Sluta förstör tråden med de här jävla dumheterna.
__________________
Senast redigerad av hustak 2021-09-21 kl. 12:47.
Citera
2021-09-21, 12:49
  #13541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Odagan
Du kanske inte har sett den här; https://swebbtv.se/w/uG4sNWZPVRH4L3fFw5iWjj

Lina påstår att det finns filmbevis för att gruset östes på en annan plats än över vraket.

God morgon förresten...

Han påstår att det finns filmbevis . Vart finns dom filmerna? Eller hittar han på en massa saker nu?
Citera
2021-09-21, 13:16
  #13542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spark1
Det tar tid för Kurm att komma fram till haveriplatsen. Tidigt imorgon bitti verkar dom vara framme.

Bergmark säger i sin senaste video att fokus kommer att vara att dyka på bryggan och bildäcket. Har Kurm sagt någonstans att just leta reda på kaptenen och undersöka hans kranium är prio?

https://youtu.be/8StC3mrFq10
Kurm säger i denna intervju att man inte har för avsikt att undersöka döda kroppar:

No, we will not be examining dead bodies or bringing anyone up.

Han säger också att:

Our first task will be to determine the situation of the bow area. But since the car deck is now accessible, we plan to survey it as far as can be done safely. The material will allow us to analyze vehicles on top of the scrap heap and whether any are missing when compared to the ship’s manifest.

https://news.postimees.ee/7334259/kurm-expedition-interested-in-ms-estonia-interior
Citera
2021-09-21, 13:23
  #13543
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Det är en felaktig tolkning att påstå att Estonia aldrig gått i hårdare väder mer än en-två gånger. Det står faktiskt att det inte skett på rutten Tallin-Stockholm mer än en-två gånger.
Eh, jaa... det står uttryckligen i citatet att det gäller rutten Tallin - Stockholm och någon annan rutt gick hon väl aldrig under namnet Estonia?
Att fartyget under tidigare år gått i kraftigare väder på andra rutter är mycket möjligt, men hur ofta har kombinationen av förhållandena vind/vågor/hastighet varit liknande på andra rutter och i vilket underhållsskick var bogvisiret då? Finns det uppgifter på när, var, vindstyrka, vindriktning, våghöjd, hastighet, kurs från andra rutter?


Citat:
Förhållandena uppfattades inte som exceptionella på de andra passagerarfärjorna mellan Finland och Sverige samma natt. Flera kom till olycksplatsen och bärgade människor från livflottar.
Jag påstår inte att förhållandena var exceptionella. Vädret var hårt, men inte extremt.
Det jag ifrågasätter är påståendet att det var "inte ens styv kuling" = hård bris.
Enligt officiella uppgifter rådde hård kuling (steget ovan styv kuling) med stormbyar. Menar du också att den uppgiften är fel och att det egentligen var "inte ens styv kuling", dvs endast hård bris när förlisningen skedde?
__________________
Senast redigerad av Prudent 2021-09-21 kl. 13:55.
Citera
2021-09-21, 13:33
  #13544
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
Eh, jaa... det står uttryckligen i citatet att det gäller rutten Tallin - Stockholm och någon annan rutt gick hon väl aldrig under namnet Estonia?
Att fartyget under tidigare år gått i kraftigare vindar på andra rutter är mycket möjligt. Finns det uppgifter på när, var, vindstyrka, vindriktning, våghöjd, hastighet, kurs från andra rutter?



Jag påstår inte att förhållandena var exceptionella. Vädret var hårt, men inte extremt.
Det jag ifrågasätter är påståendet att det var "inte ens styv kuling" = hård bris.
Enligt uppgift var det hård kuling (steget ovan styv kuling) med stormbyar. Menar du också att den uppgiften är fel och att det egentligen var "inte ens styv kuling", dvs endast hård bris när förlisningen skedde?
Kommentar: diskussionen om vädret olycksnatten tar aldrig slut. Flera saker kan vara sanna samtidigt:
- ja, det blev hårdare väder senare på natten.
- det var ingen extrem storm när Estonia förliste.
- andra fartyg i samma farvatten sänkte farten, förmodligen för passageranas skull,
- Estonia observerades av mötande fartyg som såg att hon gick hårt i motsjön,
- Det är inte vindhastigheten som var det unika denna natt, det var kombinationen av våghöjd och riktning. Det är därför JAIC skriver att hon bara hade råkat ut för motsvarande vid enstaka tillfällen.

Det är värt att påminna sig att den väsentligt större Silja Europa fick skador på sina bogportar samma natt. Det går inte att säga om det hände innan Estonias förlisning, eller under räddningsarbetet senare då vädret blivit ännu sämre. Det förefaller mindre troligt att Europa skulle gått med hög fart mot vågorna under försöken att rädda överlevande, men vi vet alltså inte. Oavsett så visar detta vad motsjö kan göra med förskeppet på dessa färjor.
Citera
2021-09-21, 15:22
  #13545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Kommentar: diskussionen om vädret olycksnatten tar aldrig slut.
- andra fartyg i samma farvatten sänkte farten, förmodligen för passageranas skull,
Mariellas kapten sa i en intervju att han ringde upp till bryggan och bad de sänka farten ytterligare inte bara för passagerarna utan också för att det kunde vara farligt för fartyget.
Citera
2021-09-21, 15:34
  #13546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Semestervikarie
Visst nog kan det gå. Men oavsett om det är en mindre lastbil eller en fullstor så behöver man ha hög fart. Är bilen tungt lastad så behöver man flera hundra meter för att få upp farten. Och allt detta ska ske på ett bildäck där det dessutom står andra fordon.
Det är förmodligen någon som hittat en tidning från 70-talet, då skrevs det om att långtradare med farligt gods ställdes längst fram eller längst bak (beroende på från vilket håll man lastade) för att kunna dumpas i havet om fara uppstod, tanken var att man skulle lägga i neutral och trycka av fordonet med lastbilen som stod bakom.
Redan på den tiden hade man sensationsjournalistik som inte var så genomtänkt, bara att få upp trycket i två lastbilar för att få bromsarna att släppa borde ha tagit så lång tid att krisen redan var ett faktum sedan att durken är av stål gör ju inte att fästet är det bästa gör ju inte saken bättre.
Citera
2021-09-21, 15:48
  #13547
Medlem
Svenskar har aldrig gjort annat en att snacka, störa, bränna, förhala och förbjuda granskning på plats. Detta trots att 500 svenskar dog. Inget kommer förändras där. Ska någon avslöja något så är det estland, Kurms expedition.
Citera
2021-09-21, 15:53
  #13548
Medlem
4Motions avatar
Om nu fordon körts av båten till havs så är det väl möjligt?
Är det inte så att när en sådan båt som Estonia ligger i hamn så vilar väl dom bakre portarna på land?
Portarna kan väl också flexa via sin gångjärn för att kompensera för höjden på kajen samt aktuellt vattenstånd?
När det inte finns någon kaj att vila emot utan bara öppet hav så borde väl en form av nedförsbacke skapas?
Detta skulle väl kunna förklara dom metalliska ljud som vissa har vittnat om och som orsakats av fordonen när dom skrapar i portarna i sin färd ned i vattnet.
Att det sen finns ett påstående om att dessa objekt finns 400 meter från vraket kan ju också ha sin förklaring.
Utgå i från att det var containrar på lastbilarna samt att dessa var i gott skick som inte släppte in vatten fort som möjliggjorde att dom kunde följa med strömmarna en bit innan sista vilan på botten.
Runt om i hela världens hav så flyter det runt avsiktligt dumpade containrar som hamnat med portarna nedåt vilket skapar en livsfarlig flytande kork.
Tittar man sedan på intervjun med Lina så får man ju ta en del med en nypa salt men det märkliga är ju dock att det skedde så mycket försvinnande samt mord på folk som varit i närheten av detta.
Är allt det bara tillfälligheter?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in