2021-09-16, 07:49
  #506173
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
46 år och de samlade in pengar bl.a. på Facebook:
/.../Utöver det medicinska fanns en ekonomisk aspekt, då sjukvårdskostnaderna för vård utomlands inte betalas av skattebetalarna, utan faller på patienten eller dennes försäkring.

– För varje dag fortsatte det att ticka pengar. Det fanns anledning att få in honom i vårt system.

Familjen var medveten om att kostnaden skulle behöva täckas av dem. I pärmen i hallen finns fakturan från Karolinska – 1,6 miljoner kronor. Liksom en anteckning om att den är betald.

Mats ex-fru Patricia Costa, som bor på promenadavstånd i det lilla samhället, engagerade sig hårt för att Mats skulle komma hem.

Tillsammans med Hilarys man gjorde hon en insamling på Facebook, för att täcka en del av kostnaden.

– Vi gjorde det som ett jobb. Vi ringde runt, pratade även med människor som vi inte kände.
I köket hos familjen Persson är det ständig aktivitet. Från vänster brodern John, Patricia, Mats och Shirley.

De lade upp bilder och gjorde uppdateringar om Mats tillstånd, och lade sedan upp skärmdumpar på intensivvårdstransportens förflyttning över jorden på flygradar, 15 timmars flygning fram till landningen på Arlanda.

230 000 kronor samlades in under de två veckor som insamlingen pågick. Även släktingar och vänner har bidragit.in pengar bl.a. på Facebook

Ingen ungtupp heller, alltså. Och ingen reseförsäkring, för annars hade den täckt hemtransporten. Otroligt oansvarigt, med andra ord. Jag skulle inte ha gett dem några pengar, om de gått på mig. Med detta sagt så är det såklart fint att samhället ställer upp fast man inte kan betala i förväg, det är ingen självklarhet i andra länder (och kanske inte här heller?).
Citera
2021-09-16, 07:51
  #506174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Har aldrig hört talas om att vaccinen skulle vara "smalare". Vet inte ens vad du menar med det. Vad menar du?

Vaccinerna lär kroppen att identifiera spikproteinet. Men viruset består av fyra olika typer av proteiner. Vid ordinär infektion så lär sig kroppen känna igen alla fyra olika komponenter, men vid vaccinationerna så får du enbart ett skydd mot spikproteinet.

Att din kropp känner igen spikproteinet är självfallet viktigast eftersom det är den komponenten som används för att tränga sig in i cellerna. Hur viktigt det är för kroppen att känna igen dom andra delarna av viruset är inte 100% fastställt, men förmodligen relativt viktigt.

https://theconversation.com/covid-vaccines-focus-on-the-spike-protein-but-heres-another-target-150315
Citera
2021-09-16, 07:54
  #506175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Vaccin är bättre. Nedsmittning gör många människor svårt sjuka, så sjuka att många tom dör. Det är inte bra.

It’s a textbook example of how natural immunity is really better than vaccination,” says Charlotte Thålin, a physician and immunology researcher at Danderyd Hospital and the Karolinska Institute who studies the immune responses to SARS-CoV-2. “To my knowledge, it’s the first time [this] has really been shown in the context of COVID-19.”

https://www.science.org/content/article/having-sars-cov-2-once-confers-much-greater-immunity-vaccine-vaccination-remains-vital
Citera
2021-09-16, 07:58
  #506176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Har inte sett jättemycket av denna evidens faktiskt. När denna diskussion var uppe tidigare, fick jag en länk där en undersökning skulle göras för att utröna om så kunde vara fallet.
Har aldrig hört talas om att vaccinen skulle vara "smalare". Vet inte ens vad du menar med det. Vad menar du?

Problemet med nedsmittning är ju att det skadar och dödar människor. Bara i Sverige har vi ju haft 70 tusen personer inlagda på sjukhus och drabbats av 15 tusen döda. Detta på upskattningsvis lite drygt 2 miljoner nedsmittade. Vad gäller vaccinet har vi ju vaccinet mer än 3 gånger så många och motsvarande vårdsiffror för vaccinerade är ju bara kanske 1/1000 av de för de ovaccinerade. Så självklart är vaccinet bästa verktyget ur denna kris. Jag upplever att vaccinmotståndare är närmast samhällsfientliga.


Vaccin ger bara 7% av skyddet som naturlig immunitet ger. Det är pga att det bara inriktar sig på spikproteinet.

”SARS-CoV-2-naïve vaccinees had a 13.06-fold (95% CI, 8.08 to 21.11) increased risk for breakthrough infection with the Delta variant compared to those previously infected”

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1
Citera
2021-09-16, 08:08
  #506177
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
Det dör 200 personer i veckan inom Region Stockholm.
De flesta till följd av hjärt- kärlsjukdomar.

Att 13 av 200 bar på covid-19 är inte alls konstigt.

5000 svenskar dör varje år av vanlig säsongsinfluensa.

Sluta ljug! Det där några hundra som dör i Sverige i säsongsinfluensa varje år. (Extremåret 1999 dog 500). Innan influemsavaccineringen för riskgrupper dog, naturligtvis, fler än så. Covid-19 är, åtminstone, tre gånger dödligare än säsongsinfluensan.

Grejen är att antalet döda i Covid-19, nu, ökar, just pga att vi går in i försäsongen till SARS-COV2-Deltas högsäsong. Ingen har, ännu, upplevt Delta-variantens högsäsong. Och, naturligtvis, så är 90 procent av de som blir sjukhusinlagda för Covid-19 i Region Stockholm ovaccinerade eller har bara fått en vaccindos.

Det är därför det är så viktigt att så många som möjligt vaccinerar sig! (Speciellt de som inte tidigare har haft, konstaterad, covid-19).
Citera
2021-09-16, 08:16
  #506178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det låter väl ändå väl konspiratoriskt? För övrigt är det inte det första fallet av denna art jag läser och sannolikt tyvärr inte heller det sista.

Något jag däremot tycker mig ha märkt här på flashback är att väldigt många tycks ha svårt för att skilja på absoluta tal och sannolikheter.

Skriver jag att vaccin skyddar mot Covid19 får jag höra att även ovaccinerade blir sjuka och dör.
Samtidigt skriver folk att det "bara" är multisjuka åldringar som blir svårt sjuka och dör i Covid19. Sanningen är ju den att även unga personer blir svårt sjuka och ibland avlider. Det enda är att sannolikheten för en ung person att klara sjukdomen är högre än för en äldre. Inte att yngre är odödliga. Tycker det borde stått rätt klart redan under sjukdomens första veckor när den blev allmänt känd. Läste om en redogörelse från en ung brittisk man, tror han var 28 år. Inga kända riskfaktorer. Han beskrev det som det värsta han hade upplevt. Han låg hemma i jättehög feber, sökte ingen vård. Sjukdomen var inte ens känd då. Sedan har vi den 35-åriga läkaren som larmade om att det spreds en ny sjukdom, att SARS var tillbaka. Någon vecka sedan låg han med syrgas och ytterligare några dagar senare var han död. Covid19 är ingen ofarlig sjukdom för någon . Finns liksom en anledning till åtgärderna runt om i världen. Enda anledningen till att det inte stängs ned mer är ju för att det slår mot samhällsfunktioner, ekonomi m.m. Därför räknar de styrande iskallt med att offra en andel av befolkningen. Så jävla illa är det.

Bäst odds har man onekligen om man vaccinerar sig. Det kommer man aldrig ifrån.
Det är just för att jag har koll på sannolikheter som jag drar öronen åt mig när ett gift par under 40 år dör på samma sjukhus, samma vecka. Kvinnan var dessutom sjuksköterska.

Jag har ju gått igenom alla dödsfall under 40 år på IVA. I Sverige är det knappt att du kan hitta två personer under 40 år som har avlidit på en och samma IVA-avdelning. Vi har ett fyrtiotal unga dödsfall på IVA. De är utspridda över hela landet, utspridda över snart två år, och de flesta var multisjuka.
Citera
2021-09-16, 08:16
  #506179
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Vaccin ger bara 7% av skyddet som naturlig immunitet ger. Det är pga att det bara inriktar sig på spikproteinet.

”SARS-CoV-2-naïve vaccinees had a 13.06-fold (95% CI, 8.08 to 21.11) increased risk for breakthrough infection with the Delta variant compared to those previously infected”

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1

Har du inte haft, konstaterad Covid-19 innan, vaccinera dig, och hoppas på att du åker på en genombrottsinfektion. Då får du, riskfritt, en super-immunitet. Är du, dessutom,ung så får du en super-duper immunitet.

Har du redan haft, konstaterad, covid-19 och vaccierar dig så får du en super-,immunitet, alternativt en super-duper immunitet emot Covid-19.
Citera
2021-09-16, 08:20
  #506180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Vaccin ger bara 7% av skyddet som naturlig immunitet ger. Det är pga att det bara inriktar sig på spikproteinet.

”SARS-CoV-2-naïve vaccinees had a 13.06-fold (95% CI, 8.08 to 21.11) increased risk for breakthrough infection with the Delta variant compared to those previously infected”

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1

Några saker:

1. Att få sjukdomen för att skydda sig är en dålig ide. De flesta klarar sig men under tiden kommer många avlida och sjukvården belastas extremt mycket - se på Bulgarien för tillfället.

2. Det finns inget som säger att man inte kan få det bra skyddet om man är vaccinerad OCH blir sjuk. Med vaccinet har man dessutom mycket lägre risk att bli allvarligt sjuk.

3. I samma undersökning du länkar till så kommer det också fram att naturlig infektion PLUS en dos vaccin ger ett ytterligare skydd jämfört med bara naturlig infektion.

Citat:
This study demonstrated that natural immunity confers longer lasting and stronger
protection against infection, symptomatic disease and hospitalization caused by the
Delta variant of SARS-CoV-2, compared to the BNT162b2 two-dose vaccine-induced
immunity. Individuals who were both previously infected with SARS-CoV-2 and
given a single dose of the vaccine gained additional protection against the Delta
variant

Vill man ha det bästa skyddet - se till att ta vaccinet även om du blivit sjuk.

För att se hur Delta sprids i ett land med ganska låg vaccin-täckning - kolla på Bulgarien just nu.

De var inte direkt skonade innan Delta heller - de låg långt över Sverige i antal döda per 100.000 och nu kommer det bli ännu värre.

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-10-16..latest&facet=none&pickerSort=desc&pickerMetric =total_cases&hideControls=true&Metric=Confirmed+de aths&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=false&A lign+outbreaks=false&country=SWE~BGR

Sverige - 1,444 döda per 1.000.000 innevånare.
Bulgarien - 2,877 döda per 1.000.000 innevånare.
Citera
2021-09-16, 08:20
  #506181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Trevligt att de räddar livet på honom. Tre frågor infinner sig dock.

1) Hur tänkte han innan han reste? Att han som "ung frisk" inte skulle löpa någon risk för att bli allvarligt sjuk?
2) Vad kostade detta vårdkalas med IVA-team från Sverige som åker till Brasilien för att hämta hem honom? Kan vi alla räkna med samma hjälp från vården om vi blir sjuka på andra sidan jordklotet?
3) Vem står för notan och vad hade dessa resurser kunnat användas till hemma i Sverige?

Totalt irrelevanta frågor. Det har knappast kostat mer än de 10 miljarder vi spenderar på alkoholrelaterad vård sedan pandemin startade. Individer utanför riskgrupperna har orsakat ca 10000 vårdtillfällen sedan pandemin startade. Ca 1% av de 1 miljon vårdtillfällen som orsakats av alkohol. Ska vi prata skattepengar kan vi börja där. Eller i Afghanistan. Eller med dig som sitter hemma vid datorn hela dagen istället för att jobba. Men som vanligt är ditt tunnelseende och din faktaresistens cementerad av Aftonbladet eller annan MSM som framställer covid som ett hot mot mänskligheten.
Citera
2021-09-16, 08:22
  #506182
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Risken att dö av covid för någon under 70 är 1,5 promille. Inklusive riskgrupper.

Kan omöjligen stämma.Det är ju bara att räkna baklänges på hur många som varit infekterade och hur många som avlidit.
Citera
2021-09-16, 08:24
  #506183
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Edirtrm
Vaccinerna lär kroppen att identifiera spikproteinet. Men viruset består av fyra olika typer av proteiner. Vid ordinär infektion så lär sig kroppen känna igen alla fyra olika komponenter, men vid vaccinationerna så får du enbart ett skydd mot spikproteinet.

Att din kropp känner igen spikproteinet är självfallet viktigast eftersom det är den komponenten som används för att tränga sig in i cellerna. Hur viktigt det är för kroppen att känna igen dom andra delarna av viruset är inte 100% fastställt, men förmodligen relativt viktigt.

https://theconversation.com/covid-vaccines-focus-on-the-spike-protein-but-heres-another-target-150315

hade gärna sett någon mer allmänt känd källa för det innan jag klickar och läser.
Citera
2021-09-16, 08:28
  #506184
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
It’s a textbook example of how natural immunity is really better than vaccination,” says Charlotte Thålin, a physician and immunology researcher at Danderyd Hospital and the Karolinska Institute who studies the immune responses to SARS-CoV-2. “To my knowledge, it’s the first time [this] has really been shown in the context of COVID-19.”

https://www.science.org/content/article/having-sars-cov-2-once-confers-much-greater-immunity-vaccine-vaccination-remains-vital

"Dont try this at home" står det också Problemet med infektion är ju onekligen att det är en lek med döden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in