1. Vetenskap & humaniora
  2. Medicin och hälsa

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Svara
2021-09-16, 06:52
  #506161
virvelbagg
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det är 40 miljoner i sjön för att visa handlingskraft inför medier, fackförbund, vårdförbund m.m. Hade inte samhället haft snömos i hela huvudet nu så hade man slutat bry sig om vaccinationsgraden, och lagt en miljard kronor på att avlasta IVA istället.

Att man inte ens kan ge sjukvården resurserna att intensivvårda några dussin sängar med ovaccinerade COVID-patienter låter som ett dåligt skämt. Är vi ett U-land? Är planen att jaga människor i Rinkeby som inte vill vaccinera sig, för att minska antalet patienter på IVA med några dussin?

Jag förstår inte man håller på med, ärligt talat. Det första steget är väl att fråga sjukvården vad de behöver för att kunna hantera den här patientmängden, utan att det ska bli grinigt i lunchrummet, och fixa det. Oavsett vad det kostar.
Har varit en del kommentarer om dessa 40 miljoner i tråden. Alla kritiska. Har vi hittat en fråga som vi alla i tråden är helt eniga i?

Förra gången det hände var väl när vi fick vårt sms.

Lika väl avvägt och genomtänkt då också.
__________________
Senast redigerad av virvelbagg 2021-09-16 kl. 06:55.
Citera
2021-09-16, 07:11
  #506162
arbetet
Medlem
arbetets avatar
Lysande idé att dra iväg till Brasilien på semester under värsta pandemin. Hur tänkte han här egentligen?:

Unik resa när Mats räddades från döden i Brasilien

När Mats Persson reste till Brasilien under pandemin blev han dödssjuk, och efter veckor av intensivvård bedömde den brasilianske läkaren att hoppet var ute. Men efter systerns agerande hämtades Mats i sista stund av ett intensivvårdstransportteam från Karolinska. Familjen riktar nu sin tacksamhet mot Ecmo-centrum på Karolinska.
/.../
Mats Persson säger att det är lätt att vara efterklok. Han ville resa bort, och uppleva sol och värme, och vid tidpunkten fanns det bara tre länder att åka till som inte innebar karantänsregler. Den 1 mars anlände han till Rio. Det var inte första gången han var i Brasilien, men första gången han åkte ensam.

– Man kan säga att det blev en annorlunda resa.
https://www.dn.se/sthlm/unik-resa-nar-mats-raddades-fran-doden-i-brasilien/

Citera
2021-09-16, 07:21
  #506163
utred
Medlem
Att Sverige öppnar upp i slutet av september är enbart av ekonomiska motiv. Varför inte fortsätta hösten med strikta restriktioner ...? att tvinga en frisk befolkning under 70 år att ta dessa vaccin är vansinne.
Citera
2021-09-16, 07:23
  #506164
Merwinna
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Lysande idé att dra iväg till Brasilien på semester under värsta pandemin. Hur tänkte han här egentligen?:

Unik resa när Mats räddades från döden i Brasilien

När Mats Persson reste till Brasilien under pandemin blev han dödssjuk, och efter veckor av intensivvård bedömde den brasilianske läkaren att hoppet var ute. Men efter systerns agerande hämtades Mats i sista stund av ett intensivvårdstransportteam från Karolinska. Familjen riktar nu sin tacksamhet mot Ecmo-centrum på Karolinska.
/.../
Mats Persson säger att det är lätt att vara efterklok. Han ville resa bort, och uppleva sol och värme, och vid tidpunkten fanns det bara tre länder att åka till som inte innebar karantänsregler. Den 1 mars anlände han till Rio. Det var inte första gången han var i Brasilien, men första gången han åkte ensam.

– Man kan säga att det blev en annorlunda resa.
https://www.dn.se/sthlm/unik-resa-nar-mats-raddades-fran-doden-i-brasilien/


Lysande idé, ja! Brasilien som är ett så fattigt land, också. De kunde ha bestämt sig för att inte ge någon vård alls till en utlänning. Hade han reseförsäkring? Hur gammal var han? När åkte han? (Jag kan inte läsa för det är en betalartikel. Och jag betalar inte till DN.)
Citera
2021-09-16, 07:26
  #506165
IMBILDEN
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siix
Nu får du ge dig. Det finns hur mycket evidens som helst för att naturlig immunitet ger ett mycket bredare skydd jämfört med dessa extremt smala ”vaccin”. Det dör inte några alarmerande mängder längre.

Om vi inte var sådana polariserade idioter så skulle vi inse att det bästa naturligtvis är att kombinera det som finns att tillgå. Vaccin, naturlig immunitet och billig profylax. Det skulle även pratas mer om betydelsen av exempelvis D-vitamin. Men istället är vi just polariserade idioter som tror att detta är någon lagsport. Välj sida, blunda, håll för öronen och skrik...

Har inte sett jättemycket av denna evidens faktiskt. När denna diskussion var uppe tidigare, fick jag en länk där en undersökning skulle göras för att utröna om så kunde vara fallet.
Har aldrig hört talas om att vaccinen skulle vara "smalare". Vet inte ens vad du menar med det. Vad menar du?

Problemet med nedsmittning är ju att det skadar och dödar människor. Bara i Sverige har vi ju haft 70 tusen personer inlagda på sjukhus och drabbats av 15 tusen döda. Detta på upskattningsvis lite drygt 2 miljoner nedsmittade. Vad gäller vaccinet har vi ju vaccinet mer än 3 gånger så många och motsvarande vårdsiffror för vaccinerade är ju bara kanske 1/1000 av de för de ovaccinerade. Så självklart är vaccinet bästa verktyget ur denna kris. Jag upplever att vaccinmotståndare är närmast samhällsfientliga.
Citera
2021-09-16, 07:30
  #506166
arbetet
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Lysande idé, ja! Brasilien som är ett så fattigt land, också. De kunde ha bestämt sig för att inte ge någon vård alls till en utlänning. Hade han reseförsäkring? Hur gammal var han? När åkte han? (Jag kan inte läsa för det är en betalartikel. Och jag betalar inte till DN.)
46 år och de samlade in pengar bl.a. på Facebook:
/.../Utöver det medicinska fanns en ekonomisk aspekt, då sjukvårdskostnaderna för vård utomlands inte betalas av skattebetalarna, utan faller på patienten eller dennes försäkring.

– För varje dag fortsatte det att ticka pengar. Det fanns anledning att få in honom i vårt system.

Familjen var medveten om att kostnaden skulle behöva täckas av dem. I pärmen i hallen finns fakturan från Karolinska – 1,6 miljoner kronor. Liksom en anteckning om att den är betald.

Mats ex-fru Patricia Costa, som bor på promenadavstånd i det lilla samhället, engagerade sig hårt för att Mats skulle komma hem.

Tillsammans med Hilarys man gjorde hon en insamling på Facebook, för att täcka en del av kostnaden.

– Vi gjorde det som ett jobb. Vi ringde runt, pratade även med människor som vi inte kände.
I köket hos familjen Persson är det ständig aktivitet. Från vänster brodern John, Patricia, Mats och Shirley.

De lade upp bilder och gjorde uppdateringar om Mats tillstånd, och lade sedan upp skärmdumpar på intensivvårdstransportens förflyttning över jorden på flygradar, 15 timmars flygning fram till landningen på Arlanda.

230 000 kronor samlades in under de två veckor som insamlingen pågick. Även släktingar och vänner har bidragit.in pengar bl.a. på Facebook
Citera
2021-09-16, 07:35
  #506167
IMBILDEN
Medlem
IMBILDENs avatar
[quote=aw|77270275]Ytterligare en situation där man borde dra öronen åt sig.

Låt gå att han var överviktig, hon var gravid, men oddsen att ett ungt par ska dö i COVID-19 samtidigt är otroligt liten.

Båda låg på samma sjukhus. I USA är det holocaust-stämning mot folk som inte vaccinerar sig, särskilt i hyper-vänster Californien.

Det skulle inte förvåna mig det minsta om personalen (eller någon i personalen) har bidragit till de här personernas död. Kanske för att skapa skräckrubriker.[/QUOTE]

Det låter väl ändå väl konspiratoriskt? För övrigt är det inte det första fallet av denna art jag läser och sannolikt tyvärr inte heller det sista.

Något jag däremot tycker mig ha märkt här på flashback är att väldigt många tycks ha svårt för att skilja på absoluta tal och sannolikheter.

Skriver jag att vaccin skyddar mot Covid19 får jag höra att även ovaccinerade blir sjuka och dör.
Samtidigt skriver folk att det "bara" är multisjuka åldringar som blir svårt sjuka och dör i Covid19. Sanningen är ju den att även unga personer blir svårt sjuka och ibland avlider. Det enda är att sannolikheten för en ung person att klara sjukdomen är högre än för en äldre. Inte att yngre är odödliga. Tycker det borde stått rätt klart redan under sjukdomens första veckor när den blev allmänt känd. Läste om en redogörelse från en ung brittisk man, tror han var 28 år. Inga kända riskfaktorer. Han beskrev det som det värsta han hade upplevt. Han låg hemma i jättehög feber, sökte ingen vård. Sjukdomen var inte ens känd då. Sedan har vi den 35-åriga läkaren som larmade om att det spreds en ny sjukdom, att SARS var tillbaka. Någon vecka sedan låg han med syrgas och ytterligare några dagar senare var han död. Covid19 är ingen ofarlig sjukdom för någon . Finns liksom en anledning till åtgärderna runt om i världen. Enda anledningen till att det inte stängs ned mer är ju för att det slår mot samhällsfunktioner, ekonomi m.m. Därför räknar de styrande iskallt med att offra en andel av befolkningen. Så jävla illa är det.

Bäst odds har man onekligen om man vaccinerar sig. Det kommer man aldrig ifrån.
Citera
2021-09-16, 07:35
  #506168
Bertil.Enstoring
Medlem
Bertil.Enstorings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av utred
Att Sverige öppnar upp i slutet av september är enbart av ekonomiska motiv. Varför inte fortsätta hösten med strikta restriktioner ...? att tvinga en frisk befolkning under 70 år att ta dessa vaccin är vansinne.

Berätta gärna vad ”endgame” är för dig?

Vad händer efter vintern? Är viruset plötsligt borta? Skall vi ha restriktioner för evigt?
Vem skall finansiera ditt socialbidrag?

Många frågor som måste få ett svar
Citera
2021-09-16, 07:40
  #506169
IMBILDEN
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Lysande idé att dra iväg till Brasilien på semester under värsta pandemin. Hur tänkte han här egentligen?:

Unik resa när Mats räddades från döden i Brasilien

När Mats Persson reste till Brasilien under pandemin blev han dödssjuk, och efter veckor av intensivvård bedömde den brasilianske läkaren att hoppet var ute. Men efter systerns agerande hämtades Mats i sista stund av ett intensivvårdstransportteam från Karolinska. Familjen riktar nu sin tacksamhet mot Ecmo-centrum på Karolinska.
/.../
Mats Persson säger att det är lätt att vara efterklok. Han ville resa bort, och uppleva sol och värme, och vid tidpunkten fanns det bara tre länder att åka till som inte innebar karantänsregler. Den 1 mars anlände han till Rio. Det var inte första gången han var i Brasilien, men första gången han åkte ensam.

– Man kan säga att det blev en annorlunda resa.
https://www.dn.se/sthlm/unik-resa-nar-mats-raddades-fran-doden-i-brasilien/



Trevligt att de räddar livet på honom. Tre frågor infinner sig dock.

1) Hur tänkte han innan han reste? Att han som "ung frisk" inte skulle löpa någon risk för att bli allvarligt sjuk?
2) Vad kostade detta vårdkalas med IVA-team från Sverige som åker till Brasilien för att hämta hem honom? Kan vi alla räkna med samma hjälp från vården om vi blir sjuka på andra sidan jordklotet?
3) Vem står för notan och vad hade dessa resurser kunnat användas till hemma i Sverige?
Citera
2021-09-16, 07:47
  #506170
HalHandyman
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Jaha, då har ytterligare fem barn mist BÄGGE sina föräldrar i Covid19. Denna helt "ofarliga" sjukdom som bara dödar äldre 85 plusare....

https://edition.cnn.com/2021/09/13/us/california-family-covid-death-orphan-five-children/index.html?utm_content=2021-09-14T11%3A29%3A04&utm_term=link&utm_source=fbCNN&utm _medium=social&fbclid=IwAR3vxaEoAGq6XajWn43dOJZHjg hBAMr7XtgKUOau6c0LxvUWTrTgIZ-ri8U
De planerade att vaccinera sig men ville först kolla om det var säkert! Så kan det gå, nu fick de reda på den hårda vägen vad som hade varit det bästa alternativet. Man får hoppas att farmor och några till i släkten har vaccinerat sig.
Citera
2021-09-16, 07:48
  #506171
MachDiamonds
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det återstår att se. Tyvärr är de enda idioterna de som inte tar vaccinet. Har du inte studerat siffrorna? Risken att dö av Covid19 är 1000 gånger större än att dö av vaccinet.

Risken att dö av covid för någon under 70 är 1,5 promille. Inklusive riskgrupper.
Citera
2021-09-16, 07:49
  #506172
Merwinna
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
46 år och de samlade in pengar bl.a. på Facebook:
/.../Utöver det medicinska fanns en ekonomisk aspekt, då sjukvårdskostnaderna för vård utomlands inte betalas av skattebetalarna, utan faller på patienten eller dennes försäkring.

– För varje dag fortsatte det att ticka pengar. Det fanns anledning att få in honom i vårt system.

Familjen var medveten om att kostnaden skulle behöva täckas av dem. I pärmen i hallen finns fakturan från Karolinska – 1,6 miljoner kronor. Liksom en anteckning om att den är betald.

Mats ex-fru Patricia Costa, som bor på promenadavstånd i det lilla samhället, engagerade sig hårt för att Mats skulle komma hem.

Tillsammans med Hilarys man gjorde hon en insamling på Facebook, för att täcka en del av kostnaden.

– Vi gjorde det som ett jobb. Vi ringde runt, pratade även med människor som vi inte kände.
I köket hos familjen Persson är det ständig aktivitet. Från vänster brodern John, Patricia, Mats och Shirley.

De lade upp bilder och gjorde uppdateringar om Mats tillstånd, och lade sedan upp skärmdumpar på intensivvårdstransportens förflyttning över jorden på flygradar, 15 timmars flygning fram till landningen på Arlanda.

230 000 kronor samlades in under de två veckor som insamlingen pågick. Även släktingar och vänner har bidragit.in pengar bl.a. på Facebook

Ingen ungtupp heller, alltså. Och ingen reseförsäkring, för annars hade den täckt hemtransporten. Otroligt oansvarigt, med andra ord. Jag skulle inte ha gett dem några pengar, om de gått på mig. Med detta sagt så är det såklart fint att samhället ställer upp fast man inte kan betala i förväg, det är ingen självklarhet i andra länder (och kanske inte här heller?).
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in