2021-09-15, 17:13
  #73
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RonPaul2008
Problemet är bara att det inte är ett företag utan hela sektorn.

Absolut, man har vetat i tio år att den kinesiska fastighetsmarkanden har problem men att
staten har finansiella muskler att ta över eller lämna krediter så att smällen blir hanteringsbar.
Jag känner ingen större oro över detta, men.....

Deras kris kommer att bli som ringar på vattnet och vi kan nog förvänta oss en ny
"Asiatisk finanskris" som 1997 när dom s.k. Tigerekonomierna kraschade.
Thailand, Indonesien, malaysia och Filippinerna har inte muskler att hantera en ny finanskris
med 20-30 % valutatapp. Där får IMF gå in och göra vad görligt är.

Dom som kommer att klara sig är Kina, Singapore, Indien, Japan och Taiwan.
Citera
2021-09-15, 17:14
  #74
Medlem
Paris24s avatar
Nu har polisen (security personnel) börjat omringa evergrandes huvudkontor.
https://edition.cnn.com/2021/09/14/investing/china-evergrande-group-stock-intl-hnk/index.html
Citera
2021-09-15, 17:19
  #75
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Blackrock ägs indirekt av 1000-tals svenskar via USA- och global-fonder. Ska bli spännande att följa deras kurs.

Ser att blackrock har sjukt maxad ATH-börskurs 2.5 gånger högre än mars förra året (corona-dippen), men dalar neråt sedan toppen 2 september.
https://www.avanza.se/aktier/om-aktien.html/181312/blackrock-inc

Mår lite illa när jag läser "that would herald the end of China’s debt-fuelled growth model.”

Sedan mitten av augusti så har jag sålt av det mesta ( inkl 2 x blackrock fonder ) och ligger
60 % kontant, 20 % svenska aktier och 20 % räntefonder.
Vänta och se, är dagens strategi ( samt att glädjas åt dom 30 % som tjänats in i år )
Citera
2021-09-15, 17:34
  #76
Medlem
Kojikis avatar
Är det här början på domedagen tro?

Minns i mitten av 2000-talet, då de så kallade "skuggbankerna" var på tal, inofficiella låneinstitut som folk vände sig till för kapital efter att de fått kalla handen av de stora statskontrollerade bankerna. Sedan försvann de från nyheterna, och vad har vi nu? Slutresultatet?
Citera
2021-09-15, 17:34
  #77
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm
Kinesiska staten kommer att kliva in om konkursen blir systemkritisk.
Bolaget får refinance med statliga lån och garantier.

Har svårt att se att de skulle låta företaget vara kvar i nuvarande form. Regeringen håller på att slå ner stora företag för att kunna kontrollera dom. Det är alltid farligt om företag blir för stora. Då blir det som i USA att kapitalistiska intressen så småningom kommer att styra politiken och hela landet. Det är sånt man vill undvika.

Citat:
Ursprungligen postat av RonPaul2008
Problemet är bara att det inte är ett företag utan hela sektorn.

Precis. Man försöker göra reformer, men det är svårt om hela sektorn mest består av ett fåtal gigantiska företag.
Citera
2021-09-15, 17:36
  #78
Medlem
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm
Sedan mitten av augusti så har jag sålt av det mesta ( inkl 2 x blackrock fonder ) och ligger
60 % kontant, 20 % svenska aktier och 20 % räntefonder.
Vänta och se, är dagens strategi ( samt att glädjas åt dom 30 % som tjänats in i år )
Självklart nappar även jag på trådar som denna, jag har 75%cash och 25% xact bear (OMXS30). USA kommer att dippa allra mest vid en kris triggad i Kina, men Sverige kommer att åka med en bra bit.

När jag läst vidare om evergrande så får jag tanken att staten i Kina nog inte är jättesugna på att gå in där vid kris. Som de kommunister de är är de också helt ointresserade av om 1000-tals personer förlorar sina pengar eller jobb, eller att stötta ett aktiebolag som är noterat i Hong Kong och som ägs av utlänningar.
Citera
2021-09-15, 17:43
  #79
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Självklart nappar även jag på trådar som denna, jag har 75%cash och 25% xact bear (OMXS30). USA kommer att dippa allra mest vid en kris triggad i Kina, men Sverige kommer att åka med en bra bit.

När jag läst vidare om evergrande så får jag tanken att staten i Kina nog inte är jättesugna på att gå in där vid kris. Som de kommunister de är är de också helt ointresserade av om 1000-tals personer förlorar sina pengar eller jobb, eller att stötta ett aktiebolag som är noterat i Hong Kong och som ägs av utlänningar.

Som jag skrev - om konkursen blir systemkritisk - dvs man blir tvungen för att förhindra ännu
värre skada om man inte tar över bolaget. Nyemission i Evergrande med xx miljarder där staten
köper 90 % och blir ett statligt bolag. Se gärna på Nordbanken/Nordea 1993
Citera
2021-09-15, 17:49
  #80
Medlem
Paris24s avatar
De har lån hos 249 banker och företag.
Citat:
https://finance.yahoo.com/news/analysis-chinas-house-cards-evergrande-141204358.html
..
Bank exposure is also wide and a leaked 2020 document, written off as a fabrication by Evergrande but taken seriously by analysts, showed liabilities extending to more than 128 banks and over 121 non-banking institutions.
..
"We do not believe the government has an incentive to bail out Evergrande (which is a private-owned enterprise)," Nomura analyst Iris Chen said in a note to clients.

"But they will also not actively push Evergrande down and will supervise a more orderly default, if any, in our view."
..
Citera
2021-09-15, 22:06
  #81
Medlem
Kojikis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
De har lån hos 249 banker och företag.

Skulle allt vilja veta vilka "121 non-banking institutions" är för några. Mest troligt en hel del institutioner som ägnar sig åt en hel del shady shit i gråzonerna.
Citera
2021-09-15, 23:47
  #82
Medlem
RonPaul2008s avatar
China tells banks Evergrande won't be able to pay interest due Sept 20 - Bloomberg News

Sept 15 (Reuters) - China's Ministry of Housing and Urban-Rural Development has told major banks that Evergrande (3333.HK) will not be able to make loan interest payments due Sept. 20, Bloomberg News reported on Wednesday, citing people familiar with the matter.

Evergrande, the country's No.2 property developer, is still in talks with banks on the possibility of extending payments and rolling over some loans, Bloomberg reported, adding that the housing ministry has convened a meeting with banks this week.


https://www.reuters.com/business/finance/china-tells-banks-evergrande-wont-be-able-pay-interest-due-sept-20-bloomberg-2021-09-15/

Såg något rykte om att det spridit sig till Kinesiska banker nu, någon som vet något? Verkar riktigt illa...
Citera
2021-09-16, 08:00
  #83
Medlem
RonPaul2008s avatar
Evergrande ner 8% idag...
Citera
2021-09-16, 08:24
  #84
Medlem
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kojiki
Skulle allt vilja veta vilka "121 non-banking institutions" är för några. Mest troligt en hel del institutioner som ägnar sig åt en hel del shady shit i gråzonerna.
En extremt (hela?) stor del av den bostads- och finans-bubbla vi befinner oss i just nu har med obefintlig säkerhet, lån och låga räntor att göra. Det har gjort att skräpföretag utan riktig affärside utom att låna och köpa allt (evergrande) har sett ut att expandera och kunna bli topp-100 i världen på bara 20 år. Det är naturligtvis omöjligt, det finns inte så bra affärsideer, siffrorna är luft, och a la klassisk ponzi scheme så dör hela bubblan när det inte längre kommer in nya investerare eller lån. Evergrande bör ha nått dit, det kommer då att kollapsa, och all skit kommer ut i det öppna.

Därefter är min förhoppning att alla andra bubbelföretag börjar analyseras. De 250 utlånarna till evergrande behöver rimligen få in massor med pengar från andra långivare, några kommer att falla, det blir ringar på vattnet. Då pratar vi mer kända företag som är ända uppe i Dow Jones-index.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in