2021-09-13, 10:21
  #49
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
??!? Va? Driver du med oss? Hela landsbygdsbefolkningen, inklusive alla migrant workers, är ju utestängda från pensionssystemet.

Hur kan det vara "bäst pensioner", att vara utestängda från pensionssystemet, och inte få någon pension alls?

Är "bäst pension" att inte få någon pension alls, enligt dig?


Just det... Svarade inte på det här...

Kinahataren visar igen hur lite han vet om Kina och om landets utveckling. Först och främst består inte hela landsbygden av fattiga lantbrukare. Det finns så klart många olika typer av företag och verksamheter även utanför städerna, privata och statliga företag där alla som jobbar har pension.

Den större delen av lantbruken är moderniserat. Det finns många stora lantbrukare som tjänar väldigt bra. Sen finns det fortfarande en del områden som är fattigare och där fortfarande familjer har gårdar. Men nu är det ju faktiskt så att systemet ändrades redan 2009 så att jordbrukare kan betala in för pension. Statliga och privata försäkringar har varit tillgängliga ännu tidigare.

Eftersom den extremt okunniga Kinahataren frågar om "att inte få någon pension alls", så skulle man kunna nämna att i Hong Kong finns överhuvudtaget ingen pension och att de flesta jobbar livet ut.

I Taiwan är nivåerna på pensionsnivåerna mycket mera ojämna än i fastlandet. Många arbetare har väldigt lite, medan statliga tjänstemän har väldigt mycket.

I Fastlandet behåller de flesta 100 procent av grundlön i pension. För att hålla nivån nyanserad så är detta ända mindre än vad en del tjänar per månad eftersom men del av vad man kan få ut per månad när man jobbar även innefattar bonusar. Min poäng var dock att fastlandet har bäst och mest generösa pensionssystem i den kinesspråkiga världen eller "StorKina", vilket jag självklart baserar på fakta och riktiga siffror. Lönenivån och kostnader i Kina har skjutit i höjden, men man höjer även pensionsnivåerna och låter dom följa med i utvecklingen.

Under de senaste 5 åren har många förbättringar skett pensionssystemet, men det har krävts mycket från folket för att få förbättringar genomförda. I Shanghai t.ex., jag har för mig att det var under hösten 2018, var det en gigantisk demonstration där de stora gatorna var helt blockerade av folkmassorna som krävde förbättrade villkor.

Såna här stora demonstrationer, vilket har varit ett flertal under de senaste tio åren, visas så klart inte här i Väst. Här vill man så klart skildra kineserna som viljelösa och förtryckta, men om hänger med lite i det som händer i Kina så vet man att kineserna säger vad de tycker och håller inte inne med vad de anser är fel.

Men Kinahataren RepublikenTaiwan har det gemensamt med i princip alla som tror på media här och på alla propaganda-lögnerna om Kina, och även med de som sprider lögnerna, att de faktiskt inte vet hur det går till i Kina. De har en gammal, förlegad bild av Kina som inte stämmer överens med verkligheten. Samt har de en negativ, mycket fördomsfull och ofta en direkt rasistisk syn på kineserna överlag.
Citera
2021-09-13, 11:12
  #50
Medlem
HipToBeSquares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
I Fastlandet behåller de flesta 100 procent av grundlön i pension. För att hålla nivån nyanserad så är detta ända mindre än vad en del tjänar per månad eftersom men del av vad man kan få ut per månad när man jobbar även innefattar bonusar. Min poäng var dock att fastlandet har bäst och mest generösa pensionssystem i den kinesspråkiga världen eller "StorKina", vilket jag självklart baserar på fakta och riktiga siffror. Lönenivån och kostnader i Kina har skjutit i höjden, men man höjer även pensionsnivåerna och låter dom följa med i utvecklingen.

Det du beskriver är det pension i form a internationell köpkraft eller den köpkraft de får i hemländerna? Kostnadsläget i Kina är så klart lägre så "hög" pension i Kina kanske inte är så hög pension internationellt eller jämfört med Taiwan.
Citera
2021-09-13, 12:36
  #51
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
Det du beskriver är det pension i form a internationell köpkraft eller den köpkraft de får i hemländerna? Kostnadsläget i Kina är så klart lägre så "hög" pension i Kina kanske inte är så hög pension internationellt eller jämfört med Taiwan.

Visst, är allt relativt. Men om vi håller oss till köpkraft i förhållande till priser och den generella levnadsstandarden för pensionärer i städerna så är den ganska bra. De jag känner är ute och roar sig hela tiden med vänner och de är ute och reser mycket, ofta till närbelägna länder. Så att pensionärer som jag känner till, vanlig medelklass (i en mindre storstad i Kina), kan resa till både Sydkorea och Japan under samma år, till länder som egentligen har mycket högre prisnivåer, säger en del om hur gott de har det. De har också i regel ganska bra besparingar. Visst, det finns pensionärer som har det bra här hemma också, men om man jämför med genomsnittet är min personliga uppfattning att de generellt sett har ganska så mycket högre levnadsstandard där borta än här.
Citera
2021-09-14, 09:00
  #52
Medlem
Idag smällde det
Citera
2021-09-14, 09:22
  #53
Medlem
Klappasäftens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RonPaul2008
Så det verkar som Evergrande nu misslyckats med att betala räntan för September?

Evergrande default milestone: $ 130 m of interest due in September on it’s $ bonds. China junk saw a 300 bp widening. Construction especially hit. That’s closing access to refinancing on offshore channel. Onshore demand tepid. Default will cascade through to weaker names.

https://twitter.com/INArteCarloDoss/status/1436611454044622854

bp widening står för?
Citera
2021-09-14, 15:37
  #54
Medlem
RonPaul2008s avatar
Nu går det undan! Ner med 12% idag, ligger runt 2.97US$.

Evergrande Hires Restructuring Advisers as Crisis Escalates

China Evergrande Group issued a dire assessment of its financial health, saying it faces “tremendous” liquidity strains and has hired advisers for what could be one of the country’s largest-ever debt restructurings.

The appraisal was Evergrande’s most downbeat since market confidence in the developer began deteriorating in May, and followed a spate of protests over the past week by angry homebuyers, retail investors and employees demanding that the company make good on its obligations.

Evergrande’s dollar bonds and shares sank as markets priced in a near-certain likelihood of default. The extent of the losses facing investors will depend in part on whether Chinese authorities and state-run banks take steps to limit the fallout. Evergrande has emerged as the biggest test yet of President Xi Jinping’s willingness to let overindebted companies fail as he tries to wring the excesses out of China’s $54 trillion financial system.


https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-09-14/evergrande-hires-advisers-to-assess-capital-structure?sref=Kf0MXoXH


Evergrande said it has appointed Houlihan Lokey and Admiralty Harbour Capital as joint financial advisers, the clearest indication yet that it is looking at restructuring options, analysts say.

The two firms will assess the group's capital structure, evaluate its liquidity, explore solutions to ease the current liquidity stress and reach an optimal solution for all stakeholders as soon as possible.

"Evergrande's announcement flags the first step of a restructuring, which usually involves either delay in interest payment, no interest payment or delay together with haircuts," said James Shi, distressed debt analyst at credit analytics provider Reorg.


https://www.reuters.com/business/china-evergrande-warns-further-property-sales-drop-liquidity-crunch-2021-09-14/
Citera
2021-09-14, 15:38
  #55
Medlem
RonPaul2008s avatar
Varför anlitar de amerikanska firmor för hjälp? Något känns lurt med detta tycker jag...

BlackRock, the world’s largest asset manager, has begun a major initiative in China. On Aug. 30 it launched a set of mutual funds and other investment products for Chinese consumers. The New York-based firm is the first foreign-owned company allowed to do so. The launch came just weeks after BlackRock recommended that investors triple their allocations in Chinese assets. This will push billions of dollars into China. “The Chinese market represents a significant opportunity to help meet the long-term goals of investors in China and internationally,” BlackRock Chairman Larry Fink wrote in a letter to shareholders.

https://www.wsj.com/articles/blackrock-larry-fink-china-hkex-sse-authoritarianism-xi-jinping-term-limits-human-rights-ant-didi-gl obal-national-security-11630938728
__________________
Senast redigerad av RonPaul2008 2021-09-14 kl. 15:43.
Citera
2021-09-14, 16:25
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlWpLxdj
Finns inga privatägda bolag av den storleken i Kina. De har en fascistisk ekonomi. På pappret må företaget stå på privata ägare men i verkligheten är de ägda av staten, de saknar egentligen all autonomi som företag i normala fall hade haft om de vore privata.

Sen spelar det ingen roll om företaget är privatägt, det är lika mycket politik i vilket fall som helst. Hört talas om konceptet "too big to fail"? Även privatägda företag blir statliga angelägenheter när de är så pass stora.
Är det verkligen unikt för Kina? Och är det verkligen något dåligt?

I Sverige får man inte bedriva en restaurang utan att någon myndighet tränger sig på. Varenda apparat, ingrediens, anställd och transaktion ska kontrolleras.

I praktiken finns det inget ägarskap. Alla gör bara vad de blir beordrade av myndigheterna.
__________________
Senast redigerad av Ok-perfekt 2021-09-14 kl. 16:33.
Citera
2021-09-14, 17:27
  #57
Medlem
RonPaul2008s avatar
Verkar som resten av "real-estate" företagen i Kina faller ihop med Evergrande....

https://ibb.co/WvFyf4q
Citera
2021-09-14, 17:47
  #58
Medlem
Gabriel Knights avatar
Vart kommer pengarna ifrån i företaget? Det kan väl inte bara vara statliga pengar som har använts till att bygga en massa spökstäder och allt vad de har hittat på under åren? Är "Triaden" involverad i verksamheten eftersom så mycket andelar av bolaget ägs av en person? Kan denne vara en maffiabulvan eller vad är det för filur? Vad skulle teoretiskt hända i det värsta scenariot om företaget går i konkurs? Hamnar den kinesiska valutan i fritt fall eller händer värre saker?
Citera
2021-09-14, 17:53
  #59
Medlem
RonPaul2008s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gabriel Knight
Vart kommer pengarna ifrån i företaget? Det kan väl inte bara vara statliga pengar som har använts till att bygga en massa spökstäder och allt vad de har hittat på under åren? Är "Triaden" involverad i verksamheten eftersom så mycket andelar av bolaget ägs av en person? Kan denne vara en maffiabulvan eller vad är det för filur? Vad skulle teoretiskt hända i det värsta scenariot om företaget går i konkurs? Hamnar den kinesiska valutan i fritt fall eller händer värre saker?

Ingen som vet än. BlackRock är ju inne och investerar så de kanske vill köra ner allt till botten innan de går in? Vad vet jag, en sak som är säker dock är att det är många företag inom denna sektorn som ligger risigt till. Sunac China går ner i källaren den också, under vad det betyder för de är också väldigt stora.
Citera
2021-09-14, 19:27
  #60
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gabriel Knight
Vart kommer pengarna ifrån i företaget? Det kan väl inte bara vara statliga pengar som har använts till att bygga en massa spökstäder och allt vad de har hittat på under åren?

Tänk på att företaget grundades då man lät Shenzhen "bli rik" för att sedan föra över systemet på andra städer. Så både stat och senare företag har nog initialt pumpat in mycket pengar. Det bör ha varit ett helt och hållet statligt företag från början. F.d. presidenten Yang Zemin sålde sedan ut merparten av de statliga företagen så att de gick i privat ägo. Man sålde ut det mesta billigt till de som jobbade i företagen, där merparten gick till företagsledarna som sedan kunde sälja vidare delar de ägde och aktier så att många blev väldigt rika. Viktiga verksamheter som statliga medier och postverket gick till Yang's egen familj. Så han ordnade det bra för sig själv och sina släktingar.

Därefter har Evergrande expanderat till många olika områden, så det är inte bara byggnader som drar in pengarna. Enligt Wiki: "For example, Evergrande has expanded into solar panels, pig farming, agribusiness, and baby formula."

Tyvärr handlar det ju nu om en enorm skuldsättning. Så en hel del av pengarna existerar ju inte. En hel del av skulderna innebär att folk har investerat i bostäder som fortfarande inte har byggts eller kanske aldrig byggts. Samt går väldigt många byggarbetare just nu utan lön.

Citat:
Vad skulle teoretiskt hända i det värsta scenariot om företaget går i konkurs? Hamnar den kinesiska valutan i fritt fall eller händer värre saker?

Regeringen låter inte valutan falla. Det troliga är att man omkonstruerar och delar upp till mindre företag. Skulle gissa att bostadsdelarna hamnar hos staten igen. Staten har redan köpt tillbaka en hel del viktiga industrier.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in