2021-09-06, 10:28
  #42421
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Legooo
Bra inlägg!

Förhör ”Hanna vittnet” 920621:
”../..När hon kom utanför bostaden hörde hon oväsen i riktning mot Ekuddenvägen.Hon gick sedan ut på cykelvägen med hunden och hörde då en kvinna illskrika. ../.. Skriket kom från samma plats och varade i ca 5min. Det var en kvinna som skrek och sen gjordes det ett uppehåll och så skrek hon igen och detta pågick i ca: 5min. Hon hörde också minst två mansröster från samma ställe.

Utdrag ur TSL onsdagen den 24 juni 1992 säger "Hanna" följande:

"-Rösterna som hördes var högljudda. De kom från en kvinna och två till tre män - minst två../..
- Hon gick ut på fastighetens framsida, ned till vändplatsen och upp mot skogsstigen då hon plötsligt hörde ungdomar skräna.
Flickrösten var ljus och mycket hög, medan mansrösterna föreföll prata i mun på varandra. Ljuden kom från andra sidan skogspartiet där Helenas skor hittades. Hanna hörde minst två män som var mycket aggressiva och hon hörde en flicka som gallskrek och grät.
- Jag hörde flickan ropa: Nej, så får eller kan ni inte göra. Strax därefter blev allt tyst. En bildörr slogs igen../..”

Tycker det är lite oklart när Hanna hör detta? Hör hon bråk direkt utanför dörren eller först när hon kommer till cykelvägen?
Det verkar iallafall klart att hon hör kvinno skriket först när hon kommit fram på cykelvägen. Var exakt bodde Hanna på Vikingavägen ? Hur långt tog det för henne att gå från bostaden till cykelvägen med sin svarta labrador? Sen säger Hanna att hon lokaliserar personerna på samma plats allihop. En kvinna och minst två män. Hon tror det är vid skogsdungen där sandalerna hittades (närmare ekuddenvägen än lekplatsen så att säga) men hon säger också att hon hörde från ekuddenvägen och att hon hör en bildörr och att allt då blir tyst. Det får en att fundera på ifall det inte var på eluddenvägen intill bilen allt utspelade sig ?

För mig är det fortfarande ett av de största mysterium i Helena fallet att kvinnan skriker ”nej så får/kan ni inte göra”. ”Åhhneej” Om man utgår från att Hanna vittnet gjort 100% korrekt observationer så får man känslan av att en bil kört på Helena och att dem i bilen minst två män och en kvinna diskuterar tjafsar vad dem ska göra. ? Är det verkligen helt att utesluta? Hanna själv tror att Helena drogs in i bilen.. alternativet är ju annars att det är Helena som skriker men observera att hon hör alla på samma ställe minst två män är där.

Så fruktansvärt dåliga polisförhör…. Kunde man bena ut exakt ifall det var från skogsdungen eller eluddenvägen så hade det varit lättare att analysera… och mer exakt var och när Hannavittnet befann sig när hon hörde detta…
Fy f-n vad jag skulle skämmas och ha ångest om jag vore "Hanna". Förstår mig inte på henne alls. Hon borde som minst ha ringt polisen direkt när hon hörde det där hon säger att hon hörde. Och inte kom hon ihåg det dagen efter när polisen knackade dörr heller.

Otroligt att hon har kunnat med att uttala sig i tidningen dessutom.

För h-e människa!
Citera
2021-09-06, 10:35
  #42422
Medlem
Det kanske borde använts hypnosterapi på vittnena för att minnas rätt.
Citera
2021-09-06, 10:45
  #42423
Medlem
ThordOlavssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Legooo
Bra inlägg!

Förhör ”Hanna vittnet” 920621:
”../..När hon kom utanför bostaden hörde hon oväsen i riktning mot Ekuddenvägen.Hon gick sedan ut på cykelvägen med hunden och hörde då en kvinna illskrika. ../.. Skriket kom från samma plats och varade i ca 5min. Det var en kvinna som skrek och sen gjordes det ett uppehåll och så skrek hon igen och detta pågick i ca: 5min. Hon hörde också minst två mansröster från samma ställe.

Utdrag ur TSL onsdagen den 24 juni 1992 säger "Hanna" följande:

"-Rösterna som hördes var högljudda. De kom från en kvinna och två till tre män - minst två../..
- Hon gick ut på fastighetens framsida, ned till vändplatsen och upp mot skogsstigen då hon plötsligt hörde ungdomar skräna.
Flickrösten var ljus och mycket hög, medan mansrösterna föreföll prata i mun på varandra. Ljuden kom från andra sidan skogspartiet där Helenas skor hittades. Hanna hörde minst två män som var mycket aggressiva och hon hörde en flicka som gallskrek och grät.
- Jag hörde flickan ropa: Nej, så får eller kan ni inte göra. Strax därefter blev allt tyst. En bildörr slogs igen../..”

Tycker det är lite oklart när Hanna hör detta? Hör hon bråk direkt utanför dörren eller först när hon kommer till cykelvägen?
Det verkar iallafall klart att hon hör kvinno skriket först när hon kommit fram på cykelvägen. Var exakt bodde Hanna på Vikingavägen ? Hur långt tog det för henne att gå från bostaden till cykelvägen med sin svarta labrador? Sen säger Hanna att hon lokaliserar personerna på samma plats allihop. En kvinna och minst två män. Hon tror det är vid skogsdungen där sandalerna hittades (närmare ekuddenvägen än lekplatsen så att säga) men hon säger också att hon hörde från ekuddenvägen och att hon hör en bildörr och att allt då blir tyst. Det får en att fundera på ifall det inte var på eluddenvägen intill bilen allt utspelade sig ?

För mig är det fortfarande ett av de största mysterium i Helena fallet att kvinnan skriker ”nej så får/kan ni inte göra”. ”Åhhneej” Om man utgår från att Hanna vittnet gjort 100% korrekt observationer så får man känslan av att en bil kört på Helena och att dem i bilen minst två män och en kvinna diskuterar tjafsar vad dem ska göra. ? Är det verkligen helt att utesluta? Hanna själv tror att Helena drogs in i bilen.. alternativet är ju annars att det är Helena som skriker men observera att hon hör alla på samma ställe minst två män är där.

Så fruktansvärt dåliga polisförhör…. Kunde man bena ut exakt ifall det var från skogsdungen eller eluddenvägen så hade det varit lättare att analysera… och mer exakt var och när Hannavittnet befann sig när hon hörde detta…

Hanna bodde på Vikignavägen 8, dvs huset längst in på vägen till höger. Cykelvägen ligger i kant med trädgården.

Jag tolkar henne som att hon hör bråk när hon kommer ut och skrik när hon kommer till cykelvägen.

Edit: Problemet är bara det att när man måste anta för att polisprotokollet är dåligt så kan ens antagande vara helt fel...
__________________
Senast redigerad av ThordOlavsson 2021-09-06 kl. 11:09.
Citera
2021-09-06, 12:08
  #42424
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rotvagen
Det jag skrev var att under alla dessa år tråden har funnits , har detta namn CL nämnts av någon här i tråden ?
Nix. Och även nu när det har nämnts hundratals gånger så vet fortfarande ingen (med möjligt undantag av Sockerhals) vem det är eller hur han är. Snacka om att gå under radarn!
Citera
2021-09-06, 12:56
  #42425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kromcom
Fy f-n vad jag skulle skämmas och ha ångest om jag vore "Hanna". Förstår mig inte på henne alls. Hon borde som minst ha ringt polisen direkt när hon hörde det där hon säger att hon hörde. Och inte kom hon ihåg det dagen efter när polisen knackade dörr heller.

Otroligt att hon har kunnat med att uttala sig i tidningen dessutom.

För h-e människa!

Människan fungerar många ggr som att .. jag vill inte bli inblandad och jag sköter mig själv och skiter i andra . Om du minns Malin som blev mördad på kyrkogården i Göteborg , en man som var ute och gick såg överfallet när Malin i principen blev strypt . Han stog kvar en stund och skyndade sig hemåt ! På morgonen berättade han för frun vad han hade sett , hon blev galen och ringde polisen drygt 11 Tim efter händelsen . GWPerson kom jag ihåg vad galen på vittnet och menade att med stor sannolikhet hade Malin överlevt och gubben hade skrikit eller sprungit ner på kyrkogården ? Men istället står han och ser detta kniper för frun stället för att gjort det rätta … skrikit för att uppmärksammat gärningsmannen att han hade blivit upptäckt . Ibland så är sköt dig själv skit i andra ett bevis på människans dumhet.
Citera
2021-09-06, 13:05
  #42426
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Prinzezzan
Det jag avsåg var en kommentar till det Ugglan spekulerade i om ett "Hjälp!" kunde ha skrikits innan "Hanna" kom ut. Jag tror att är man i en situation där man blir överfallen och ropar på hjälp, så kanske man inte väntar en stund på att säga/skrika att "Nej, så där får ni inte göra!" För mig blir det en bakvänd ordning.

F ö håller jag med dig, som jag skrev ovan, att man skriker nog om man är en paniksituation, oavsett om man känner förövaren eller inte.

Edit. Kanske ska tillägga här, att oavsett om man skriker på hjälp eller "fryser till is", så tror jag att man agerar lika oavsett om man känner personen eller inte. Det beror nog på personlighet och situation.

Sedan ska man nog tillägga att detta förmodligen har gått väldigt fort och Helena hann kanske inte reagera så mycket . Finns de som blivit överfallen att de inte hunnit skrika eller försökt komma fri . Tänkte bla. på Haga mannen där överfallen skedde fort och offren tordes inte skrika på hjälp eftersom de blev hotade .Förmodar att just hot i detta läge är vanligt när en person blir överfallen utomhus och att bli upptäkt är relativt stort . Man törs helt enkelt inte skrika 😕
Citera
2021-09-06, 13:21
  #42427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kromcom
Fy f-n vad jag skulle skämmas och ha ångest om jag vore "Hanna". Förstår mig inte på henne alls. Hon borde som minst ha ringt polisen direkt när hon hörde det där hon säger att hon hörde. Och inte kom hon ihåg det dagen efter när polisen knackade dörr heller.

Otroligt att hon har kunnat med att uttala sig i tidningen dessutom.

För h-e människa!

Håller med till 100%!!
Det är helt ofattbart!
Men otroligt nog har man ju hört liknande berättelser i andra brottsfall.
Självklart borde hon ringt Polisen direkt.
Hon hade kanske kunnat hjälpa till att lösa allt där och då...
Hennes beteende får en att undra: var det vanligt att höra bråk och skrik i den trakten -92??
Citera
2021-09-06, 15:08
  #42428
Medlem
Ugglan.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prinzezzan
Personligen tror jag att man blir lika rädd om man blir överfallen, oavsett om man känner den som överfaller en. Tror inte att man känner trygghet vid något överfall.

Citat:
Ursprungligen postat av ThordOlavsson
Trygghet är inget bra ord och jag tror inte eoku menar trygghet på något djupare sätt.

Jag tänker mer att om kvinnan känner förövaren och tidigare känt sig trygg med honom så kan hon kanske hysa en förhoppning om att hon med vädjande skall kunna få honom att upphöra.

Citat:
Ursprungligen postat av Legooo
Bra inlägg!

Förhör ”Hanna vittnet” 920621:
”../..När hon kom utanför bostaden hörde hon oväsen i riktning mot Ekuddenvägen.Hon gick sedan ut på cykelvägen med hunden och hörde då en kvinna illskrika. ../.. Skriket kom från samma plats och varade i ca 5min. Det var en kvinna som skrek och sen gjordes det ett uppehåll och så skrek hon igen och detta pågick i ca: 5min. Hon hörde också minst två mansröster från samma ställe.

Utdrag ur TSL onsdagen den 24 juni 1992 säger "Hanna" följande:

"-Rösterna som hördes var högljudda. De kom från en kvinna och två till tre män - minst två../..
- Hon gick ut på fastighetens framsida, ned till vändplatsen och upp mot skogsstigen då hon plötsligt hörde ungdomar skräna.
Flickrösten var ljus och mycket hög, medan mansrösterna föreföll prata i mun på varandra. Ljuden kom från andra sidan skogspartiet där Helenas skor hittades. Hanna hörde minst två män som var mycket aggressiva och hon hörde en flicka som gallskrek och grät.
- Jag hörde flickan ropa: Nej, så får eller kan ni inte göra. Strax därefter blev allt tyst. En bildörr slogs igen../..”

Tycker det är lite oklart när Hanna hör detta? Hör hon bråk direkt utanför dörren eller först när hon kommer till cykelvägen?
Det verkar iallafall klart att hon hör kvinno skriket först när hon kommit fram på cykelvägen. Var exakt bodde Hanna på Vikingavägen ? Hur långt tog det för henne att gå från bostaden till cykelvägen med sin svarta labrador? Sen säger Hanna att hon lokaliserar personerna på samma plats allihop. En kvinna och minst två män. Hon tror det är vid skogsdungen där sandalerna hittades (närmare ekuddenvägen än lekplatsen så att säga) men hon säger också att hon hörde från ekuddenvägen och att hon hör en bildörr och att allt då blir tyst. Det får en att fundera på ifall det inte var på eluddenvägen intill bilen allt utspelade sig ?

För mig är det fortfarande ett av de största mysterium i Helena fallet att kvinnan skriker ”nej så får/kan ni inte göra”. ”Åhhneej” Om man utgår från att Hanna vittnet gjort 100% korrekt observationer så får man känslan av att en bil kört på Helena och att dem i bilen minst två män och en kvinna diskuterar tjafsar vad dem ska göra. ? Är det verkligen helt att utesluta? Hanna själv tror att Helena drogs in i bilen.. alternativet är ju annars att det är Helena som skriker men observera att hon hör alla på samma ställe minst två män är där.

Så fruktansvärt dåliga polisförhör…. Kunde man bena ut exakt ifall det var från skogsdungen eller eluddenvägen så hade det varit lättare att analysera… och mer exakt var och när Hannavittnet befann sig när hon hörde detta…

Citat:
Ursprungligen postat av Kromcom
Fy f-n vad jag skulle skämmas och ha ångest om jag vore "Hanna". Förstår mig inte på henne alls. Hon borde som minst ha ringt polisen direkt när hon hörde det där hon säger att hon hörde. Och inte kom hon ihåg det dagen efter när polisen knackade dörr heller.

Otroligt att hon har kunnat med att uttala sig i tidningen dessutom.

För h-e människa!

Citat:
Ursprungligen postat av ThordOlavsson
Hanna bodde på Vikignavägen 8, dvs huset längst in på vägen till höger. Cykelvägen ligger i kant med trädgården.

Jag tolkar henne som att hon hör bråk när hon kommer ut och skrik när hon kommer till cykelvägen.

Edit: Problemet är bara det att när man måste anta för att polisprotokollet är dåligt så kan ens antagande vara helt fel...

Jag citerade inlägg av några användare lite på "random" bara för att ni inte ska missa att jag skriver.

Jag hoppas verkligen att "Hanna" inte läser den här tråden, för med det språket och den attityden som Kromcom uppvisar, skulle hon garanterat ångra sig att hon överhuvudtaget sa något från första början! Dessutom är "Hanna" inte på något sätt unik när det rent generellt gäller att "inget säga/göra". Men: Det som alla i tråden verkar förbise är att "Hanna" har sagt att när bråket tystnade, trodde hon att ungdomarna hade blivit sams igen och att de sedan åkte iväg (notera just åkte iväg!). Jag tror att det var just det där sista om att allt verkade ha lugnat ner sig, som fick "Hanna" att släppa hela grejen då på natten.

Sedan måste vi ställa oss nästa fråga: Hur stor är sannolikheten att alla bråk mellan ungdomar skulle urarta i ett mord 1992 (idag är ju läget ett annat ...)? Det var orimligt att tro att allt tjafs som man har hört och hörde skulle leda till något så allvarligt. Det är lätt för oss att sitta här 29 år senare och "veta hur Hanna skulle ha gjort" bara för att vi har facit i hand! Tänk om jag skulle ha ringt polisen varje gång som jag har hört bråk ... - ja, då hade jag väl fått ringa flera hundra gånger vid det här laget (och helt i onödan, dessutom). Så funkar ju inte heller att hålla på. Jag tycker att vi måste behandla "Hanna" med respekt utan att döma henne, och inte sitta här och (oförskämt) veta allt bäst i efterhand! Däremot kan och ska vi dryfta själva sakinnehållet.

Vidare: Det tjänar inget till att börja klyva hårstrån om "i exakt vilken sekund" Hanna hörde just det eller just det när hon precis hade kommit ut. Avståndet från dörren till gång-/cykelvägen är ju bara typ 35 meter. Bättre att bara tänka att "Hanna kom ut och hörde bråket" = bråket pågick alltså redan när "Hanna" kom ut.

Det som däremot styr vårt sätt att spekulera om tiden ligger snarare i vilket typ av femminutersintervall som "Hanna" kom ut i.

* "Hanna" ut 02:10: Då kan Helena knappast ha gått (hela vägen) - såvida hon inte började gå hem redan före 02:00 - men det verkar ju inte vara fallet. Här måste skjuts gälla!
* "Hanna" ut 02:15: Då kan Helena ha hunnit att gå (hela vägen), även om det blir tajt.
* "Hanna" ut 02:20: Då kan Helena lätt ha hunnit att gå hela vägen, men hon kan självklart ändå ha fått skjuts i någon utsträckning.
* "Hanna" ut mellan 02:15 och 02:20, låt oss säga 02:17: Då kan Helena lätt ha hunnit att gå hela vägen, men hon kan självklart ändå ha fått skjuts i någon utsträckning.

Som sagt: Jag har gått sträckan fyra gånger - två gånger i vardera riktningen - och jag gick sträckan i ett högst normalt tempo på strax under 13 minuter. Vägen som jag tog sett från stan var över torget, ner vänster på Österlånggatan efter Knallen-huset, höger på Kungsgatan, Marieholmsbron, Marieforsleden fram till där vägen 1992 gick ner till Ekudden (idag är det gång-/cykelväg där), ner mellan de nya villorna utmed gång-/cykelvägen, utmed Ekuddenvägen och sedan in i Kohagen där skogsstigen gick in. Notera alltså att jag inte genade ner bakom de gamla, röda villorna!

Det verkar som att "Hanna" själv placerar sig som "ut" i intervallet 02:15 till 02:20, och följaktligen "in" i intervallet 02:20 till 02:25 - om hon nu var ute så länge som fem minuter. Jag tror att "Hanna" var ute kortare tid, eftersom människor har en tydlig tendens att tro att mer tid har förflutit än vad som faktiskt var fallet. Själv skulle jag nog tipp på att "Hanna" var ute två till tre minuter.

Det här inlägget blev längre än vad det var tänkt att bli, men i huvudsak låg mitt fokus i de två första styckena.
__________________
Senast redigerad av Ugglan. 2021-09-06 kl. 15:15.
Citera
2021-09-06, 15:15
  #42429
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Legooo
Bra inlägg!

Förhör ”Hanna vittnet” 920621:
”../..När hon kom utanför bostaden hörde hon oväsen i riktning mot Ekuddenvägen.Hon gick sedan ut på cykelvägen med hunden och hörde då en kvinna illskrika. ../.. Skriket kom från samma plats och varade i ca 5min. Det var en kvinna som skrek och sen gjordes det ett uppehåll och så skrek hon igen och detta pågick i ca: 5min. Hon hörde också minst två mansröster från samma ställe.

Utdrag ur TSL onsdagen den 24 juni 1992 säger "Hanna" följande:

"-Rösterna som hördes var högljudda. De kom från en kvinna och två till tre män - minst två../..
- Hon gick ut på fastighetens framsida, ned till vändplatsen och upp mot skogsstigen då hon plötsligt hörde ungdomar skräna.
Flickrösten var ljus och mycket hög, medan mansrösterna föreföll prata i mun på varandra. Ljuden kom från andra sidan skogspartiet där Helenas skor hittades. Hanna hörde minst två män som var mycket aggressiva och hon hörde en flicka som gallskrek och grät.
- Jag hörde flickan ropa: Nej, så får eller kan ni inte göra. Strax därefter blev allt tyst. En bildörr slogs igen../..”

Tycker det är lite oklart när Hanna hör detta? Hör hon bråk direkt utanför dörren eller först när hon kommer till cykelvägen?
Det verkar iallafall klart att hon hör kvinno skriket först när hon kommit fram på cykelvägen. Var exakt bodde Hanna på Vikingavägen ? Hur långt tog det för henne att gå från bostaden till cykelvägen med sin svarta labrador? Sen säger Hanna att hon lokaliserar personerna på samma plats allihop. En kvinna och minst två män. Hon tror det är vid skogsdungen där sandalerna hittades (närmare ekuddenvägen än lekplatsen så att säga) men hon säger också att hon hörde från ekuddenvägen och att hon hör en bildörr och att allt då blir tyst. Det får en att fundera på ifall det inte var på eluddenvägen intill bilen allt utspelade sig ?

För mig är det fortfarande ett av de största mysterium i Helena fallet att kvinnan skriker ”nej så får/kan ni inte göra”. ”Åhhneej” Om man utgår från att Hanna vittnet gjort 100% korrekt observationer så får man känslan av att en bil kört på Helena och att dem i bilen minst två män och en kvinna diskuterar tjafsar vad dem ska göra. ? Är det verkligen helt att utesluta? Hanna själv tror att Helena drogs in i bilen.. alternativet är ju annars att det är Helena som skriker men observera att hon hör alla på samma ställe minst två män är där.

Så fruktansvärt dåliga polisförhör…. Kunde man bena ut exakt ifall det var från skogsdungen eller eluddenvägen så hade det varit lättare att analysera… och mer exakt var och när Hannavittnet befann sig när hon hörde detta…
Jag har alltid trott att hon drogs in i bilen, efter att hon slagits medvetslös.
På den tiden, Helena skriker och bildörren stängs, finns inte tid att strypa någon.
Om vi nu ska tro Hanna?
Men jag tror definitivt mer på henne än de som sitter här i tråden och snickrar ihop en massa obegripliga scenarion.
Varför han/de åkte tillbaka igen, kan bero på at de tappade något personligt?
Eller skulle han/de dumpa skorna, fast der förstår jag inte riktigt motivet till?
Det där med påkörd tror jag definitivt inte på.
Citera
2021-09-06, 15:18
  #42430
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kromcom
Fy f-n vad jag skulle skämmas och ha ångest om jag vore "Hanna". Förstår mig inte på henne alls. Hon borde som minst ha ringt polisen direkt när hon hörde det där hon säger att hon hörde. Och inte kom hon ihåg det dagen efter när polisen knackade dörr heller.

Otroligt att hon har kunnat med att uttala sig i tidningen dessutom.

För h-e människa!

Ja det är mycker märkligt.
Sen i 5 min? Illskrik! ( om rätt citerat? )
Varför gick hon inte mot skriken med hunden?
Eller gick in och ringde polisen?
Citera
2021-09-06, 15:22
  #42431
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rotvagen
Människan fungerar många ggr som att .. jag vill inte bli inblandad och jag sköter mig själv och skiter i andra . Om du minns Malin som blev mördad på kyrkogården i Göteborg , en man som var ute och gick såg överfallet när Malin i principen blev strypt . Han stog kvar en stund och skyndade sig hemåt ! På morgonen berättade han för frun vad han hade sett , hon blev galen och ringde polisen drygt 11 Tim efter händelsen . GWPerson kom jag ihåg vad galen på vittnet och menade att med stor sannolikhet hade Malin överlevt och gubben hade skrikit eller sprungit ner på kyrkogården ? Men istället står han och ser detta kniper för frun stället för att gjort det rätta … skrikit för att uppmärksammat gärningsmannen att han hade blivit upptäckt . Ibland så är sköt dig själv skit i andra ett bevis på människans dumhet.
Hade jag varit hans fruga hade jag tagit ut skilsmässa direkt!
Han vågade alltså inte ens skrika?
Vilken jävla idiot!
Citera
2021-09-06, 15:23
  #42432
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan.
Jag citerade inlägg av några användare lite på "random" bara för att ni inte ska missa att jag skriver.

Jag hoppas verkligen att "Hanna" inte läser den här tråden, för med det språket och den attityden som Kromcom uppvisar, skulle hon garanterat ångra sig att hon överhuvudtaget sa något från första början! Dessutom är "Hanna" inte på något sätt unik när det rent generellt gäller att "inget säga/göra". Men: Det som alla i tråden verkar förbise är att "Hanna" har sagt att när bråket tystnade, trodde hon att ungdomarna hade blivit sams igen och att de sedan åkte iväg (notera just åkte iväg!). Jag tror att det var just det där sista om att allt verkade ha lugnat ner sig, som fick "Hanna" att släppa hela grejen då på natten.

Sedan måste vi ställa oss nästa fråga: Hur stor är sannolikheten att alla bråk mellan ungdomar skulle urarta i ett mord 1992 (idag är ju läget ett annat ...)? Det var orimligt att tro att allt tjafs som man har hört och hörde skulle leda till något så allvarligt. Det är lätt för oss att sitta här 29 år senare och "veta hur Hanna skulle ha gjort" bara för att vi har facit i hand! Tänk om jag skulle ha ringt polisen varje gång som jag har hört bråk ... - ja, då hade jag väl fått ringa flera hundra gånger vid det här laget (och helt i onödan, dessutom). Så funkar ju inte heller att hålla på. Jag tycker att vi måste behandla "Hanna" med respekt utan att döma henne, och inte sitta här och (oförskämt) veta allt bäst i efterhand! Däremot kan och ska vi dryfta själva sakinnehållet.

Vidare: Det tjänar inget till att börja klyva hårstrån om "i exakt vilken sekund" Hanna hörde just det eller just det när hon precis hade kommit ut. Avståndet från dörren till gång-/cykelvägen är ju bara typ 35 meter. Bättre att bara tänka att "Hanna kom ut och hörde bråket" = bråket pågick alltså redan när "Hanna" kom ut.

Det som däremot styr vårt sätt att spekulera om tiden ligger snarare i vilket typ av femminutersintervall som "Hanna" kom ut i.

* "Hanna" ut 02:10: Då kan Helena knappast ha gått (hela vägen) - såvida hon inte började gå hem redan före 02:00 - men det verkar ju inte vara fallet. Här måste skjuts gälla!
* "Hanna" ut 02:15: Då kan Helena ha hunnit att gå (hela vägen), även om det blir tajt.
* "Hanna" ut 02:20: Då kan Helena lätt ha hunnit att gå hela vägen, men hon kan självklart ändå ha fått skjuts i någon utsträckning.
* "Hanna" ut mellan 02:15 och 02:20, låt oss säga 02:17: Då kan Helena lätt ha hunnit att gå hela vägen, men hon kan självklart ändå ha fått skjuts i någon utsträckning.

Som sagt: Jag har gått sträckan fyra gånger - två gånger i vardera riktningen - och jag gick sträckan i ett högst normalt tempo på strax under 13 minuter. Vägen som jag tog sett från stan var över torget, ner vänster på Österlånggatan efter Knallen-huset, höger på Kungsgatan, Marieholmsbron, Marieforsleden fram till där vägen 1992 gick ner till Ekudden (idag är det gång-/cykelväg där), ner mellan de nya villorna utmed gång-/cykelvägen, utmed Ekuddenvägen och sedan in i Kohagen där skogsstigen gick in. Notera alltså att jag inte genade ner bakom de gamla, röda villorna!

Det verkar som att "Hanna" själv placerar sig som "ut" i intervallet 02:15 till 02:20, och följaktligen "in" i intervallet 02:20 till 02:25 - om hon nu var ute så länge som fem minuter. Jag tror att "Hanna" var ute kortare tid, eftersom människor har en tydlig tendens att tro att mer tid har förflutit än vad som faktiskt var fallet. Själv skulle jag nog tipp på att "Hanna" var ute två till tre minuter.

Det här inlägget blev längre än vad det var tänkt att bli, men i huvudsak låg mitt fokus i de två första styckena.
Tack du allmänt hemska människa, jag vet det där att hon skyllde på att hon trodde det hade lugnat ner sig.

Vet vad jag själv skulle ha gjort i det läget. Har larmat ett antal gånger genom livet, när det har behövts. Kan komma på fyra gånger i alla fall och då har det inte varit något sådant här illa riktigt, bara illa och har behövts tillkallas polis. (Lever tryggt Svensson-liv om någon undrar.)

Jag struntar fullständigt i "Hannas" känslor när det gäller det här. Urdåligt av henne!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in