Resultat: Bör kvinnor bli av med rösträtten?
JA!
41,95%
73 röster
NEJ!
58,05%
101 röster
2021-09-02, 15:17
  #1837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Låter vettigt med vecka 8 och det tycks flertalet kvinnor som gör abort också tycka. De allra flesta aborter (85%) sker innan vecka 9. Flertalet av dessa innan vecka 7. Risken är dock att vissa kvinnor kommer känna sig pressade att fatta ett snabbt beslut och besluta sig för abort, men sedan ångra sitt beslut. Så vecka 18 som det är nu är förmodligen att föredra. kvinnor som känner sig nödgade till abort verkar ändå vilja få till aborten så tidigt som möjligt, så man kanske inte behöver göra lagar om detta. Betänketid till vecka 17 kan ju faktiskt rädda det lilla livet.

Du är medveten om att sverige är världsledande på aborter?, en lägre abortgräns= färre kvinnor som gör abort, vården får avstå abortförfrågningar (även om vissa slinker igenom) i såväl v 30 som 35.

Citat:
Men våldtäkter tycker jag i så fall inte ska vara något undantag. Bryr man sig mer om embryon/foster än om kvinnan, så bör detta även gälla vid våldtäkter. Vecka 8 eller vecka 18 får gälla även vid våldtäkt. Antingen värnar man kvinnan i alla lägen eller så värnar man embryot/fostret i alla lägen. Det är min fasta åsikt.

värnar man om foster och embryon i alla lägen så är det abortförbud som gäller. men visst kan man ha undtag för ömmande fall, där våldtäktsbebisar kan ingå, vi talar om totalt ett par hundra fall årligen (ink dödfödda, risk för modernas liv och hälsa mm).

det betyder ju inte att alla vill göra abort, Poland har ju löst det utmärkt.
Citera
2021-09-02, 15:19
  #1838
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Ett borttagande av abortlagen skulle inte heller göra gravida skyldiga att föda, varken enligt lag eller enligt fria val.

det är okej med mig.

ett införande av straffrihet för invandrare vid grova sexualbrott hade ju halverat antalet fängslade för grova sexualbrott i sverige. jag vill inte ha ett undtag för vare sig bebismord eller grova sexualbrott för invandrare.
Citera
2021-09-02, 15:23
  #1839
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Nej det är inte olagligt. Det är inte så att bara för att man inte får nåt av sjukvården så är det förbjudet.

Jo om du medvetet äter sådant som dödar ditt foster så begår du ett brott din lilla lustmördare.
Citera
2021-09-02, 15:24
  #1840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Det görs bara om det finns synnerliga allvarliga skäl till att göra det. Annars får aborter efter vecka 18 inte göras. Kvinnan får själv inte besluta om abort efter vecka 18. Det vet du, precis som jag.

så du vill kontrolera kvinnors kroppar, är inte ditt argument att man inte får göra det, även om det innebär bebismord?

Citat:
Och? Den som gör abort nummer 3 i år, kanske blir en god mor om 5, 7, 9 och 11 år. Då hon är redo att få barn och har en bra man att få barn med. Men du kanske anser att de barn hon kommer föda framåt och som kommer vara älskade och önskade av henne och barnafadern, inte ska få födas eftersom hon gjort 3 aborter tidigare i sitt liv då hon inte var redo tt bli mor och inte hade en bra barnafader till de tre oönskade graviditeterna?

jag tänkte mer på matematiken, sterliserar man 10 av de 22 kvinnorna per 1000 som gör en abort i år, så har man på sikt även avlägsnat dem från den ca 40% stora gruppen som gör mer än 1 abort varje år.

Hon är givetvis välkommen att adoptera en av alla dessa barn som fyller soptunnorna och barnhem (inte för att det hänt i Poland) men som tydligen ska vara resultat av aborförbud.
Citera
2021-09-02, 15:26
  #1841
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Du är medveten om att sverige är världsledande på aborter?, en lägre abortgräns= färre kvinnor som gör abort, vården får avstå abortförfrågningar (även om vissa slinker igenom) i såväl v 30 som 35.

värnar man om foster och embryon i alla lägen så är det abortförbud som gäller. men visst kan man ha undtag för ömmande fall, där våldtäktsbebisar kan ingå, vi talar om totalt ett par hundra fall årligen (ink dödfödda, risk för modernas liv och hälsa mm).

det betyder ju inte att alla vill göra abort, Poland har ju löst det utmärkt.

Aborter kommer ske vare sig det är förbjudet eller inte. Förbudet innebär bara att kvinnor som känner sig nödgade att göra abort, riskerar att dö eller skadas allvarligt genom osäkra och olagliga aborter. Abortförbud skyddar inga embryon/foster. vår svenska abortlagstiftning skyddar dock kvinnorna som gör abort. Så om ett foster ändå kommer dö. Vad är då bäst? Att kvinnan dör också eller att hon överlever och kan få önskade och älskade barn framöver? Eller kanske rentav finnas för de barn hon redan har?

Värnar man om embryon/foster så är det dem man ska värna om. Oavsett hur de kom till. Allt annat är faktiskt hyckleri. Vill man ha abortförbud pga. att man värnar embryon och fosters liv ska det även gälla när dessa kommit till via brutala våldtäkter. Allt annat är som sagt var hyckleri. Embryo/foster är ju inte skyldiga till våldtäkten deras pappa begick mot deras mamma.
Citera
2021-09-02, 15:30
  #1842
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Aborter kommer ske vare sig det är förbjudet eller inte. Förbudet innebär bara att kvinnor som känner sig nödgade att göra abort, riskerar att dö eller skadas allvarligt genom osäkra och olagliga aborter.

Resonerar du lika med andra mord? Bättre att tillåta alla mord eftersom förbud kan leda till att mördaren gör något som kan riskera dennes liv?
Citera
2021-09-02, 15:35
  #1843
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
så du vill kontrolera kvinnors kroppar, är inte ditt argument att man inte får göra det, även om det innebär bebismord?

jag tänkte mer på matematiken, sterliserar man 10 av de 22 kvinnorna per 1000 som gör en abort i år, så har man på sikt även avlägsnat dem från den ca 40% stora gruppen som gör mer än 1 abort varje år.

Hon är givetvis välkommen att adoptera en av alla dessa barn som fyller soptunnorna och barnhem (inte för att det hänt i Poland) men som tydligen ska vara resultat av aborförbud.

Vill en kvinna göra abort så har hon hela 17 veckor på sig att fatta beslut om detta. Det räcker gott och väl för att fatta ett välgrundat beslut. Vid vecka 18 bör man verkligen börja ta mer hänsyn till fostret än till kvinnans önskemål, eftersom fostret då börjar bli mer och mer en bebis som inom bara några veckor skulle kunna överleva utanför kvinnans livmoder. Men som sagt: flertalet aborter (85%) sker innan vecka 9 och flertalet av dessa innan vecka 7.

om alternativet för kvinnor är abort och sterilisering eller att föda ett oönskat barn, så tror jag vi skulle behöva införa tvingande lagar för barnafäder. De skulle behöva tvingas till att försörja kvinnan som föder barn och se till att hon och barnet har det bra under graviditeten och under barnets första 18 år i livet. Bryter de mot sin plikt skulle de kunna dömas till fängelse. Om kvinnan väljer abort och blir steriliserad ska även barnafadern steriliseras eftersom han också är medskyldig till den oönskade graviditeten. På detta vis kommer män också vara väldigt försiktiga med att göra kvinnor oönskat gravida och vara tvugna att at ansvar om så ändå sker.
__________________
Senast redigerad av TomatKungen 2021-09-02 kl. 15:42.
Citera
2021-09-02, 15:35
  #1844
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Aborter kommer ske vare sig det är förbjudet eller inte. Förbudet innebär bara att kvinnor som känner sig nödgade att göra abort, riskerar att dö eller skadas allvarligt genom osäkra och olagliga aborter.


precis som våldtäckter. ska vi skapa ett undtag för innvandrare, det skulle halvera antalet fängslade för grovt sexualbrott i sverige (och det är ett försumbart brot i jmf med mord)

Citat:
Abortförbud skyddar inga embryon/foster.
Självklart gör det det, bara frånvaron av säkra aborter ger ett högre skydd för embroy/foster.
Och då snackar vi endå uländer. säkra aborter har funnits i knappt 100år i sverige.
Citat:
vår svenska abortlagstiftning skyddar dock kvinnorna som gör abort.

Ja, man brukade låsa in mördare även av bebisar förr i sverige.

Citat:
Så om ett foster ändå kommer dö. Vad är då bäst?
Om bebisen väljer att dö så för all del.



Citat:
Att kvinnan dör också eller att hon överlever och kan få önskade och älskade barn framöver? Eller kanske rentav finnas för de barn hon redan har? [

Det är ju hennes beslut och konsekvens. inte barnets som hon mördar.

Citat:
Värnar man om embryon/foster så är det dem man ska värna om. Oavsett hur de kom till. Allt annat är faktiskt hyckleri. Vill man ha abortförbud pga. att man värnar embryon och fosters liv ska det även gälla när dessa kommit till via brutala våldtäkter. Allt annat är som sagt var hyckleri.
Håller med. men om det inte handlar om embroyon och foster utan om rätten till säker abort, så kan man absolut förbjuda fri abort, och skapa undtag för våldtäktsbebisar, incestbebisar , fara för moderns liv och hälsa (dvs en handfull ömmande fall årligen)

Det är ju inte en idiologisk kamp, eller jo, rätten att sumeriska mörda bebisar är ju det. i sverige. men då vill vi ju inte bli omsprungna av tex kina eller nått...
Citera
2021-09-02, 15:36
  #1845
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Vill en kvinna göra abort så har hon hela 17 veckor på sig att fatta beslut om detta. Det räcker gott och väl för att fatta ett välgrundat beslut. Vid vecka 18 bör man verkligen börja ta mer hänsyn till fostret än till kvinnans önskemål, eftersom fostret då börjar bli mer och mer en bebis som inom bara några veckor skulle kunna överleva utanför kvinnans livmoder. Men som sagt: flertalet aborter (85%) sker innan vecka 9 och flertalet av dessa innan vecka 7.

om alternativet för kvinnor är abort och sterilisering att föda ett oönskat barn, så tror jag vi skulle behöva införa tvingande lagar för barnafäder. De skulle behöva tvingas till att försörja kvinnan som föder barn och se till att hon och barnet har det bra under graviditeten och under barnets första 18 år i livet. Bryter de mot sin plikt skulle de kunna dömas till fängelse. Om kvinnan väljer abort och blir steriliserad ska även barnafadern steriliseras eftersom han också är medskyldig till den oönskade graviditeten. På detta vis kommer män också vara väldigt försiktiga med att göra kvinnor oönskat gravida och vara tvugna att at ansvar om så ändå sker.

Men om kvinnan ändrar sig efter att hon fött barnet varför ska hon då inte få döda det när du inte är principiellt emot mord?
Citera
2021-09-02, 15:38
  #1846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Resonerar du lika med andra mord? Bättre att tillåta alla mord eftersom förbud kan leda till att mördaren gör något som kan riskera dennes liv?

Du inser väl ändå skillnaden på att döda en människa som inte är beroende av din kropp och att döda ett embryo/foster som är beroende av din kropp för sin överlevnad? Du behöver inte mörda människan för att leva ett självständigt liv i din egen kropp. Men om du vill leva ett självständigt liv i din egen kropp och det växer en annan individ i din kropp som du inte vill ha där och ändå alternativet för att du ska få ha din kropp för dig själv är att döda den andra individen, så har du inget annat val.
Citera
2021-09-02, 15:40
  #1847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
precis som våldtäckter. ska vi skapa ett undtag för innvandrare, det skulle halvera antalet fängslade för grovt sexualbrott i sverige (och det är ett försumbart brot i jmf med mord)


Självklart gör det det, bara frånvaron av säkra aborter ger ett högre skydd för embroy/foster.
Och då snackar vi endå uländer. säkra aborter har funnits i knappt 100år i sverige.

Ja, man brukade låsa in mördare även av bebisar förr i sverige.


Om bebisen väljer att dö så för all del.





Det är ju hennes beslut och konsekvens. inte barnets som hon mördar.


Håller med. men om det inte handlar om embroyon och foster utan om rätten till säker abort, så kan man absolut förbjuda fri abort, och skapa undtag för våldtäktsbebisar, incestbebisar , fara för moderns liv och hälsa (dvs en handfull ömmande fall årligen)

Det är ju inte en idiologisk kamp, eller jo, rätten att sumeriska mörda bebisar är ju det. i sverige. men då vill vi ju inte bli omsprungna av tex kina eller nått...

Antingen har vi säkra lagliga abort. Eller så har vi inte det. Embryon/foster som kommit till via våldtäkt, incest etc. ska även de få leva om vi har abortförbud. De är väl lika värdiga de, som andra embryon/foster? Inte deras fel att deras blivande pappor är as.
Citera
2021-09-02, 15:41
  #1848
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Men om kvinnan ändrar sig efter att hon fött barnet varför ska hon då inte få döda det när du inte är principiellt emot mord?

Jag är definitiv mot mord. Men abort är inte likställt med mord.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in