Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

2021-08-30, 15:09 #**502501**

Medlem

Reg: Maj 2008

Inlägg: 8 978

Citat:

Ursprungligen postat av virvelbagg

Du får väl be covidstatistik göra det och även alla våra myndigheter. Det fanns säkert även illegala invandrare innan 2020 också. Borde man då lagt på då också?

Vad är ditt problem, måste du skapa om verkligheten så att det inte finns en överdödlighet?

Om man tar ett snitt på de senaste 5 åren så har vi en överdödlighet, om man ser till dödlighet i förhållande till folkmängd har vi en överdödlighet. Om man ser enbart på medellivslängden så ökade den fram till 2020 då trenden bröts och vi fick en minskad medellivslängd.

På alla sätt man tänkbart kan räkna har vi en överdödlighet för 2020.

Svårt att se på verkligheten eller?

Citat:

Ursprungligen postat av Obskyrdelfin

Hahaha.. "de senaste 5 åren"? De senaste 10-15 eller 20 åren då?

Att mäta över 10 - 20 år kan vara intressant ifall man vill observera långsiktiga förändringar i befolkningen. Ifall man vill se hur en enskild händelse, såsom en epidemi, har påverkat dödligheten, så är det lämpligare att jämföra med dom 5 föregående åren. Att mäta över 5 år är lämpligt, eftersom befolkningen inte har hunnit förändras alltför mycket under dessa 5 år.

Man hamnar helt fel ifall man börjar jämföra med en alltför lång tidsperiod. Att jämföra med exempelvis år 2002 är galet, eftersom befolkningen såg annorlunda ut så långt tillbaka i tiden.

Men man hamnar också fel ifall man mäter över en alldeles för kort tidsperiod. Ifall man mäter över enbart 1 år bakåt, så hamnar man vilse, eftersom år 2019 var ett ovanligt lindrigt influensa-år. Det medförde att dödligheten var onormalt låg. Ifall man skulle jämföra år 2020 med enbart år 2019, så skulle man alltså få en för hög siffra för överdödligheten år 2020. En mindre del av dödsfallen år 2020 kan tänkas vara personer som i normala fall skulle ha avlidit redan år 2019, men som överlevde ytterligare ett år på grund av den lindriga influensasäsongen.

Citera

2021-08-30, 15:11 #**502502**

Medlem

Reg: Maj 2020

Inlägg: 706

Nu indkaldes sårbar gruppe til tredje coronastik i Danmark.
Folk med et svært nedsat immunforsvar bliver nu tilbudt en tredje dosis med en coronavaccine.
Det oplyser Sundhedsstyrelsen i en pressemeddelelse, der også indeholder en fyldestgørende liste over de grupper, som nu bliver indkaldt til endnu et stik.

Det drejer sig først og fremmest om personer med visse typer ondartede blod- og knoglemarvsygdomme, personer, der er organtransplanterede, personer i dialyse og personer, der har fået behandling med særligt immunsupprimerende lægemidler eller har været i aktiv kemoterapi i løbet af 2021.

Sundhedsstyrelsen er også i gang med at vurdere, om flere skal tilbydes et tredje stik.
I første omgang vil det formentlig være de ældre borgere, der blev vaccineret først - for eksempel beboere på plejehjem (äldreboende).

https://www.dr.dk/nyheder/indland/nu-indkaldes-saarbar-gruppe-til-tredje-coronastik-se-listen-her

Citera

2021-08-30, 15:11 #**502503**

Medlem

Reg: Feb 2019

Inlägg: 2 044

Citat:

Ursprungligen postat av Kalmar2004

Hade skrivit fel i min edit.

1 person av 4 i åldersgruppen 70-79 på IVA är fullt vaccinerad.

Ok, det visar vad man redan visste. Äldre och riskgrupper ska helst ta vaccinet, unga friska behöver i princip inte göra det.

Citera

2021-08-30, 15:14 #**502504**

Medlem

Reg: Aug 2021

Inlägg: 341

Citat:

Ursprungligen postat av MrArtur

Nu har du ju helt skiftat målstolparnas position.

Hade vi en stor överdödlighet 2020?
Vad säger statistiken?

Surprise me. Då skulle jag bli glad.

För övrigt är nog Ola även benägen att testa sig vid symptom. Ola vet även hur man kan göra en riskbedömning och vilka faktorer man måste ta med. Ola chansar inte och är sannolikt inte dum i huvudet.

Vad tror du jag förnekar?
Om man ser till vilka det är som belastat vården under pandemin så är det äldre och redan sjuka.
Fetma, högt blodtryck, diabetes, värst i kombination med högre ålder.

Dessa riskgrupper har prioriterats med vaccinen och eventuell tredje dos kommer prioriteras igen. Då är 99% av eventuella dödsfall och vårdbehov hanterade.

__________________
Senast redigerad av Aktiefadern 2021-08-30 kl. 15:16.

Citera

2021-08-30, 15:19 #**502505**

Medlem

Reg: Jun 2006

Inlägg: 12 661

Citat:

Ursprungligen postat av Esrum

Nu indkaldes sårbar gruppe til tredje coronastik i Danmark.
Folk med et svært nedsat immunforsvar bliver nu tilbudt en tredje dosis med en coronavaccine.
Det oplyser Sundhedsstyrelsen i en pressemeddelelse, der også indeholder en fyldestgørende liste over de grupper, som nu bliver indkaldt til endnu et stik.

Det drejer sig først og fremmest om personer med visse typer ondartede blod- og knoglemarvsygdomme, personer, der er organtransplanterede, personer i dialyse og personer, der har fået behandling med særligt immunsupprimerende lægemidler eller har været i aktiv kemoterapi i løbet af 2021.

Sundhedsstyrelsen er også i gang med at vurdere, om flere skal tilbydes et tredje stik.
I første omgang vil det formentlig være de ældre borgere, der blev vaccineret først - for eksempel beboere på plejehjem (äldreboende).

https://www.dr.dk/nyheder/indland/nu-indkaldes-saarbar-gruppe-til-tredje-coronastik-se-listen-her

På Onsdag (1:a September) börjar FOHM rekommendera att såna grupper får en tredje dos.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/vaccination-mot-covid-19/for-personal-inom-vard-och-omsorg/for-personal-inom-halso--och-sjukvard/Vagledning-och-fordjupad-information-om-vaccination-mot-covid-19/#extrados

Citat:

Individer med följande sjukdomar kan omfattas av denna rekommendation men individuell specialistbedömning kan också behövas:

Genomgången organtransplantation med pågående medicinering med immunnedsättande läkemedel, oavsett tid efter transplantation
Genomgången allogen stamcellstransplantation senaste 3 åren eller som har en pågående graft versus host- sjukdom (GvH) som kräver immunhämmande behandling
Patienter med allvarlig påverkan på immunförsvaret efter CAR T-cells behandling
Primär allvarlig immundefekt
Aktuell eller nyligen genomgången immunnedsättande behandling för en cancersjukdom med kvarvarande allvarlig påverkan på immunförsvaret.
Aktuell pågående behandling som nedsätter immunsvaret kraftigt, t.ex. vid autoimmuna sjukdomar
Patienter som genomgår dialysbehandling och patienter med kronisk njursjukdom stadium 5
Avancerad hiv
Individer som av patientansvarig specialistläkare bedöms ha en signifikant påverkan på immunförsvaret och som inte omfattas ovan

Citera

2021-08-30, 15:21 #**502506**

Medlem

Reg: Sep 2003

Inlägg: 25 962

Citat:

Ursprungligen postat av Obskyrdelfin

https://www.di.se/debatt/redovisning-av-dodlighet-for-befolkningen-bakom-ljuset/

Godnatt.

Jag hävdar ändå att vi hade en för hög dödlighet under 3 månader 2020. I år har vi dock inte det, tack vare vaccinet och trots Delta-varianten. Att dödligheten 2009, någon månad, ev. var lite högre än april ändrar inte på ,det faktumet.

Citera

2021-08-30, 15:22 #**502507**

Medlem

Reg: Mar 2016

Inlägg: 7 584

Citat:

Ursprungligen postat av Aktiefadern

Vad tror du jag förnekar?
.

Jag tror att du förnekar en tydlig överdödlighet 2020.
Jag utmanar dig här. En enkel, tydlig och kort formulerad fråga.

Hade vi en hög dödlighet år 2020. Om "hög överdödlighet" definieras, låt säga 3 standardavvikelser över det normala?

I övrigt håller jag med, med reservation för att deltavarianten är en joker.

__________________
Senast redigerad av MrArtur 2021-08-30 kl. 15:27.

Citera

2021-08-30, 15:25 #**502508**

Medlem

Reg: Jun 2006

Inlägg: 12 661

Citat:

Ursprungligen postat av revodneb

Och av de ovaccinerade på IVA så är det närmast 100% mena. Lågbegåvade som inte tror på vaccinering. Det talades det om på P1 morgon i morse. Så summa summarum, 1,5 år senare så har de inte lärt sig någonting. Sjukvårdspersonalen var rejält trötta på dem.

https://sverigesradio.se/artikel/ovaccinerade-covidpatienterna-pa-iva-vacker-kanslor

Säker på det?

Att de är överrepresenterade tror jag men att det skulle ha ändrat sig så mycket sedan detta skrevs har jag svårt att tro:

Citat:

En högre andel personer med utländsk bakgrund vårdades på intensivvårdsavdelning, IVA, under pandemins första våg än under de senare perioderna. Under den första vågen hade nästan 45 procent av de intensivvårdade patienterna utländsk bakgrund och nästan 50 procent svensk bakgrund. Andelen med utländsk bakgrund har sjunkit till 36 procent under pandemins tredje våg och ökat till 61 procent för andelen med svensk bakgrund.

https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/statistik-om-covid-19/

Verkar vara en seglivad myt det där med döda och IVA - invandrargrupper är överrepresenterade men många klarar inte av begreppet överrepresenterade och blandar ihop antal och andel.

Edit:

Japp - hittade inslaget du pratade om.

https://sverigesradio.se/artikel/ovaccinerade-covidpatienterna-pa-iva-vacker-kanslor

Det som läkaren pratar om är att invandrargrupper är ÖVERREPRESENTERADE.

Hur kan du få överrepresenterade till "närmast 100% mena"?

__________________
Senast redigerad av Kalmar2004 2021-08-30 kl. 15:35.

Citera

2021-08-30, 15:30 #**502509**

Medlem

Reg: Aug 2021

Inlägg: 341

Citat:

Ursprungligen postat av MrArtur

Jag tror att du förnekar en tydlig överdödlighet 2020.
Jag utmanar dig här. En enkel, tydlig och kort formulerad fråga.

Hade vi en hög dödlighet år 2020. Om "hög överdödlighet" definieras, låt säga 2 standardavvikelser över det normala?

I övrigt håller jag med, med reservation för att deltavarianten är en joker.

Jag förnekar inte att vi haft en pandemi, vet inte varför du hakar upp dig på överdödlighet.
Hade du berättat vad den låg på och gett en rimlig förklaring hade jag litat på dig.

De enda siffrorna jag utgått ifrån är antal smittade i förhållande till avlidna samt statistik från IVA.

Nu har väl deltan varit dominerande ett tag men det blir intressant framåt vintern, smittan lär väl öka som det brukar göra med liknande virus på den årstiden.
Vi får helt enkelt se hur statistiken utvecklar sig.

Citera

2021-08-30, 15:30 #**502510**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 9 369

Citat:

Ursprungligen postat av Beaver14

Uppdatering av IVA-inläggningar

Sedan 1 augusti har det nu rapporterats 82 inläggningar på IVA. OBS! Avser unika personer och inte vårdtillfällen.

Så här ser det ut:

64 (+22) ovaccinerade = 78 %
7 (+3) fullvaccinerade = 9 %
6 (+1) halvvaccinerade = 7 %
5 (+2) med okänd vaccinationsstatus = 6 %

Antal personer <50 år = 31

27 ovaccinerade = 87 %
1 halvvaccinerad = 3 %
3 med okänd status = 10 %

Sedan sist har det ökat med 9 ovaccinerade och 2 med okänd status.

Antal personer 50-59 år = 19

15 ovaccinerade = 79 %
3 halvvaccinerade = 16 %
1 med okänd status = 5 %

Sedan sist har det ökat med 5 ovaccinerade och 1 halvvaccinerad

Antal personer 60-69 år = 15

13 ovaccinerade = 87 %
2 fullvaccinerad = 13 %

Sedan sist har det ökat med 3 ovaccinerade och 1 fullvaccinerad

Antal personer 70-79 år = 15

8 ovaccinerade = 53 %
4 fullvaccinerade = 27 %
2 halvvaccinerade = 13 %
1 med okänd status = 7 %

Sedan sist har det ökat med 5 ovaccinerade och en fullvaccinerad

Antal personer 80+ år = 2

1 ovaccinerad = 50 %
1 fullvaccinerad = 50 %
Sedan sist har det ökat med 1 fullvaccinerad

Edit: länk till rapporten med mitt urval (alla åldersgrupper inkl i standardurvalet
https://portal.icuregswe.org/siri/report/corona.vaccincovid?filter=7668d908-aba3-7e8e-3e17-1acb4b853f7b

Citat:

Ursprungligen postat av ClasZtefanYngwezon

3 av 4 i åldersgruppen 70-79 på IVA är alltså vaccinerade?

Nej, se mitt inlägg ovan som gjordes för ett par dagar sedan. Sedan jag skrev det har det tillkommit 1 ovaccinerad och 1 med okänd status i den åldersgruppen.

Citera

2021-08-30, 15:36 #**502511**

Medlem

Reg: Jan 2015

Inlägg: 11 332

Citat:

Ursprungligen postat av ClasZtefanYngwezon

Ok, det visar vad man redan visste. Äldre och riskgrupper ska helst ta vaccinet, unga friska behöver i princip inte göra det.

Minskar risken att bli smittad och sjuk vilket hjälper till att få ned smittspridningen.
Man vet inte om man klarar en covid. Adam Alsing är ett sådant exempel. Han hade tränat och gått ned rejält i vikt och trodde säkert han inte var i någon riskgrupp.

Är väl enklare att ta vaccinet istället för att tro på alla antivaxers galna historier.
Rysk roulett klar en del sig från också.
Har du provat?

Citera

2021-08-30, 15:38 #**502512**

Medlem

Reg: Jul 2009

Inlägg: 24 409

Citat:

Ursprungligen postat av Kalmar2004

Säker på det?

Att de är överrepresenterade tror jag men att det skulle ha ändrat sig så mycket sedan detta skrevs har jag svårt att tro:

https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/statistik-om-covid-19/

Verkar vara en seglivad myt det där med döda och IVA - invandrargrupper är överrepresenterade men många klarar inte av begreppet överrepresenterade och blandar ihop antal och andel.

Jag förmedlar bara vad som sades i reportaget, menar du att de skulle sitta och ljuga? Frågan är ju när den texten skrevs.

Citera

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in