2021-08-23, 10:23
  #42673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Robokopf
Han ringde men hon svarade inte.
Va bekvämare och hotfullare att kommunicera via advokat.

Och nej, hon måste inte söka lagfart på Esbjörns gård när hon har lovat att inte tvinga igenom ett köp.
I synnerhet inte ett par dagar efter hon högtidligt gav löftet.

Båda ringde, ingen svara.

Ringde Esbjörn efter fått brevet?
Verkar inte som det tyvärr. Hade det hjälpt? Vem vet?
2021-08-23, 10:37
  #42674
Medlem
lillen-68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lillen-68
Kan du vara vänlig och länka dessa domar.

[quote=DoraF|77003024]Du har ju bevisligen redan läst T 5440-14, eftersom du postat ett citat ur domen och också uttalar dig om dess innehåll.
För du har väl inte gissat om innehållet?

Citat:
Ursprungligen postat av nova68
Ah, där kom lite exempel på vad jag redan från början hävdat.
Det är endast på läkarintyg från specialistläkare eller leg.psykiater med specialistkompetens, som en domstol kan stödja ett domslut på.
”uttalade hovrätten, med stöd av läkaruttalanden, att sviktande minnesförmåga inte är detsamma som att sakna omdöme eller inte inneha förmågan att förstå vissa sammanhang.”
Är det inte prejudicerande så säg!

Vad Nova läst eller inte läst var inte min Lillens fråga.
Jag bad om länk till där domarna kan läsas, svara då inte med någon annans kommentar.
Har du eller har du inte publicerat länkade domar, eller bara citerat och gett målnummer?
Hänvisar man till domar ska man länka till domen så man kan läsa den i sin helhet.
PS: ett tecken på kognitiv svikt är oförmåga att koppla ihop personer med namn.
2021-08-23, 10:42
  #42675
Medlem
MarryBlunts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clyo
Ganska enkelt.

Det obelånade pantbrevet förvaras med största sannolikhet digitalt hos Lantmäteriet i deras ägararkiv.

https://ibb.co/0GYRVQk
Ja det stämmer. Idag ska alla pantbrev gamla som nya digitaliseras. Jag fick inte ens tillbaka mina gamla fina original handlingar när jag digitaliserade gamla pantbrev. Esbjörn senaste notering kring pantbrevet på huset är 2011. Helt garanterat att det är digitaliserat då om inte tidigare.

I dag får du inte ens en handling när du när du tar lån på huset. Utan själva handlingen finns enbart digitalt.
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Det av mig fetade. Nä, det var just det. Esbjörns ombud har inte hävdat att Esbjörn saknar rättshandlingsförmåga och att köpekontraktet därför skall ogiltigförklaras av tingsrätten. Det framgår av aktbilaga 28

Esbjörns ombud använder 31 § och 33 § i avtalslagen. Den som vill kan själv se hur 31 § exempelvis tillämpas i två domar från Hovrätten för Västra Sverige, målnunmer T 4278-03 och T 5440-14. Se även NJA 1981 s. 718. I dessa domar framgår det klart och tydligt att det inte krävs att en person ska sakna rättshandlingsförmåga för att ett avtal inte ska vara giltigt. Den som läser domarna ser också att Esbjörns ombud gjort sin hemläxa.


Användaren du svarade har dessvärre som vana att försöka plantera trådsanningar som är direkta lögner gripna ur luften eller avsiktliga feltolkningar. Gaslightning i sin prydno.

Apropå pantbrev och Lantmäteriet. Kan man vara säker på att Esbjörn inte har något utnyttjat pantbrev? Jag menar att köpekontraktet visar att Esbjörn inte har något lån med fastigheten som säkerhet.
Jag tycker att det fattas en bit i lagen där. Många är äldre saknar inte rättshandlingsförmågor. Men de behöver rätt stöd för att garantera att de förstått och handlar utifrån sin egen vilja. Om Esbjörn fått det, fått hjälp att fatta att träd skulle fällas och förändringar skulle ske när huset var sålt, så tror inte jag att han sålt.
Att Esbjörn hade specifika krav kring fastigheten tycker jag framgår dels för att Ebba sagt det, dels hans upprördhet över de fällda och de målarfärgs kluddade träden och slutligen av Ebbas senaste brev till Esbjörn. Vidare talar det hon skriver om restaurering av huset på att överenskommelse skett angående insidan av huset oxå. Rimmar illa när hon säger att hon stod med hantverkare och arkitekter redo vid tillträdes datumet.

Att säljaren förstår sitt val och vilka konsekvenser en försäljning får, det vill säga att säljaren inte längre har rätt att besluta om träd och färger på väggarna är grundläggande att människor som säljer förstår. Har man inte fattar det så har ingen tillgodosett de speciella krav en kognitiv funktionsnedsättning kräver för att man ska förstå sin rättshandlings förmåga.

Citat:
Ursprungligen postat av nova68
Fel för faan
Det var ta mig fan det riktigaste inlägg du skrivet på länge. Grattis du har vunnit lite självinsikt 😉.

Angående lagfart så kan jag inte komma ihåg att jag aktivt sökte det. Den bara kom när affären var helt klar.
2021-08-23, 10:43
  #42676
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
I så fall har fastighetsmäklare Theo Dietz inte utfört sitt uppdrag utan upprättat ett köpekontrakt med felaktiga uppgifter.

Du förstår, det går inte att "gömma undan" belåning av ett pantbrev eftersom uttagna pantbrev registreras hos Lantmäteriet och Ägararkivet. Där registreras även uppgifter om pantbreven är utnyttjade eller inte. I det här fallet har Esbjörn ett pantbrev i pappersform, vilket borgar för att pantbrevet inte är utnyttjat.


Det står också att säljaren ska överlämna ett obelånat pantbrev på tillträdesdagen. Det hade varit omöjligt om pantbrevet varit utnyttjat.


Precis som Martinator påpekade måste alla paragrafer i köpekontraktet läsas tillsammans. Din metod är att konsekvent "bevisa" din uppfattning genom att ignorera de delar av avtalet som motbevisar din uppfattning och bara ta hänsyn till det du tycker stödjer din uppfattning.

Läs §8 tillsammans med §1 och §2så ser du att jag har rätt. Pantbrevet är inte utnyttjat.

Läs också §11:
Sedan köpeskilling betalats enligt de i 1 § angivna villkoren, ska säljaren till
av handlingar samt köparen överlämna bevittnat kvitterat köpebrev avseende Fastigheten och
nycklar övriga handlingar som behövs för att köparen ska få lagfart. Säljaren ska
även till köparen överlämna de nycklar säljaren har samt aktuellt utdrag ur
fastighetsregistret, obelånade pantbrev, gällande tomtkarta om sådan finns
och andra handlingar rörande Fastigheten, vilka år av betydelse för köparen
som ägare av denna.
Dags att inse att ni är överbevisade. Att Esbjörn skulle ha gömt undan ett belånat pantbrev som "räddar" Ebba från dröjsmålet med betalningen är bara ett tramsigt halmstrå.

Vad gäller pantbrevet (om det nu är i skriven form?) är det bara existensen av det som kan kontrolleras. Huruvida pantbrevet borgar för någon skuld tror jag inte framgår av kontraktsvillkoret att fastigheten, vid tillträdet, skall vara skuldfri. Den enklaste lösningen på detta villkor är att det eventuella lånet löses på tillträdesdagen.

Det är heller inte de här problemen som gör att Ebba knappast kan drabbas av hon "försummat att betala". Det kan knappast vara rimligt att den ena parten skall betala "obesett", utan att få vare sig hus (formellt tillträde) och ett undertecknat och bevittnat köpebrev ("kvitto").

Här kommer domstolen troligen att göra en enkel kronologisk händelsekedja, för att kunna avgöra när köpprocessen spårade ur, och då lär det framgå vem som felat i detta.
2021-08-23, 10:59
  #42677
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lillen-68
Vad Nova läst eller inte läst var inte min Lillens fråga.
Jag bad om länk till där domarna kan läsas, svara då inte med någon annans kommentar.
Har du eller har du inte publicerat länkade domar, eller bara citerat och gett målnummer?
Hänvisar man till domar ska man länka till domen så man kan läsa den i sin helhet.
PS: ett tecken på kognitiv svikt är oförmåga att koppla ihop personer med namn.
Ja, där blev det fel i hastigheten. Det erkänner jag
(FB) Ebba Busch i fastighetsbråk med Esbjörn, 81

I sak gör det dock ingen skillnad eftersom du, lillen-68, refererar till innehåll i en dom du inte läst. Det är ohederligt.
Citat:
Ursprungligen postat av lillen-68
Tack har inte läst den ska göra det, men det stod läkarintyg i den.
Den andra ska jag leta framhttps://www.flashback.org/sp77003024 står det även läkarintyg i den?
Du hittade inget från HD (FB) Ebba Busch i fastighetsbråk med Esbjörn, 81 dom domarna.
Men läkarintyg hittade jag det är om bedömningen gäller mentalkapacitet.

.Jag vill här påminna om att när jag kom in i tråden och bad om länkar till processhandlingarna fick jag genomgående kalla handen ( kubun undantagen) Så nej, jag har inte ens någon moralisk skyldighet att serva dig eller någon annan med länkar. Jag kommer inte att sprida integritetskränkande uppgifter om tredje man i forumet ens via länk.

När det gäller vilka regler som gäller på Flashback så överlåter jag det till moderaterna och föreslår att du vänder dig till någon av dem.

PS. I mitt fall är ihopblandning av namn ett tecken på sömnbrist
__________________
Senast redigerad av DoraF 2021-08-23 kl. 11:25.
2021-08-23, 11:13
  #42678
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Vad gäller pantbrevet (om det nu är i skriven form?) är det bara existensen av det som kan kontrolleras. Huruvida pantbrevet borgar för någon skuld tror jag inte framgår av kontraktsvillkoret att fastigheten, vid tillträdet, skall vara skuldfri. Den enklaste lösningen på detta villkor är att det eventuella lånet löses på tillträdesdagen.

Det är heller inte de här problemen som gör att Ebba knappast kan drabbas av hon "försummat att betala". Det kan knappast vara rimligt att den ena parten skall betala "obesett", utan att få vare sig hus (formellt tillträde) och ett undertecknat och bevittnat köpebrev ("kvitto").

Här kommer domstolen troligen att göra en enkel kronologisk händelsekedja, för att kunna avgöra när köpprocessen spårade ur, och då lär det framgå vem som felat i detta.

Enligt köpekontraktet (aktbilaga 2) ska Esbjörn överlämna de nycklar han har har samt aktuellt utdrag ur fastighetsregistret, obelånade pantbrev, gällande tomtkarta om sådan finns och andra handlingar rörande Fastigheten, vilka år av betydelse för köparen som ägare av denna.

Betyder inte det att Esbjörns pantbrev är i pappersform? Om inte, vad är då betydelsen?

Det framgår även av köpekontraktet att Esbjörn garanterar att fastigheten inte är pantsatt för några lån.

Som du skriver är det inte helt självklart hur tingsrätten kommer att bedöma händelsekedjan. Det är också möjligt att tingsrätten kommer fram till att köpprocessen spårade ur ännu tidigare än på tillträdesdagen.
__________________
Senast redigerad av DoraF 2021-08-23 kl. 11:25.
2021-08-23, 11:30
  #42679
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF

Apropå pantbrev och Lantmäteriet. Kan man vara säker på att Esbjörn inte har något utnyttjat pantbrev? Jag menar att köpekontraktet visar att Esbjörn inte har något lån med fastigheten som säkerhet.
Det kan man.

Uppgift om ett visst datapantbrev är ägarregistrerat eller inte, kan telefonledes fås hos Lantmäteriets Kreditmarknadsservice. Detta är en offentlig uppgift.

Enligt uppgift från denna avdelning är nu aktuellt datapantbrev ägarregistrerat och obelånat.
2021-08-23, 11:35
  #42680
Medlem
lillen-68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Ja, där blev det fel i hastigheten. Det erkänner jag
(FB) Ebba Busch i fastighetsbråk med Esbjörn, 81

I sak gör det dock ingen skillnad eftersom du, lillen-68, refererar till innehåll i en dom du inte läst. Det är ohederligt.


.Jag vill här påminna om att när jag kom in i tråden och bad om länkar till processhandlingarna fick jag genomgående kalla handen ( kubun undantagen) Så nej, jag har inte ens någon moralisk skyldighet att serva dig eller någon annan med länkar. Jag kommer inte att sprida integritetskränkande uppgifter om tredje man i forumet ens via länk.

När det gäller vilka regler som gäller på Flashback så överlåter jag det till moderaterna och föreslår att du vänder dig till någon av dem.

PS. I mitt fall är ihopblandning av namn ett tecken på sömnbrist

Ohederligt?
Det referatet står ju i inlägget du själv länkade till!?
Själva domarna i sin helhet var däremot vad jag var intresserad av läsa.
Sömnbrist hmmmm…. Hälsorådgivare Lillen ordinerar mera sömn och mindre FB.
2021-08-23, 11:40
  #42681
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av braattha
Okej har du ändrat dig?
du skrev förut:

Clyo
Medlem
Reg: Dec 2013
Inlägg: 451

Några lån som köparen ska överta betalningsansvaret för finns inte redovisade i kontraktets
§ 1. Fastigheten kan därför inte vara pantsatt eller belånad vid tillträdesdagen. Pantbrevet finns då inte heller hos någon långivare som säkerhet för något lån. Vid tillträdesdagen var det Esbjörn själv som disponerade pantbrevet. Inteckningen på 600 000 kr var således outnyttjad eller pantbrevet på samma belopp var obelånat på tillträdesdagen.
Det stämmer, men jag har nu fått bekräftat av Lantmäteriet att det rör sig om ett obelånat datapantbrev.
2021-08-23, 11:42
  #42682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clyo
Det kan man.

Uppgift om ett visst datapantbrev är ägarregistrerat eller inte, kan telefonledes fås hos Lantmäteriets Kreditmarknadsservice. Detta är en offentlig uppgift.

Enligt uppgift från denna avdelning är nu aktuellt datapantbrev ägarregistrerat och obelånat.
Är det verkligen sant? Enl lantmäteriets egen hemsida:

” Eftersom informationen i Pantbrevsregistret är sekretessbelagd (enligt Offentlighets- och sekretesslagen (2009:400) 31 kap. 6-7 §) kan vi inte lämna ut den på telefon, utan skickar enbart informationen per post till den som har lagfart eller är tomträttsinnehavare.”
2021-08-23, 11:49
  #42683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lillen-68
Ett skriftligt pantbrev är ett papper, en värdehandling, inte ett digitalt pantbrev.
Det enda registrerade är när man tog ut det (600.000:-) första gången nov 2011.
Finns inte registrerat något annat än att det finns ett skriftligt pantbrev.
Bara Swedbank där han tog ut pantbrevet nov 2011 som vet.
Men på banken råder banksekretess så det får ingen veta.

Nu är det aktuella pantbrevet ett obelånat datapantbrev.
2021-08-23, 11:57
  #42684
Medlem
lillen-68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clyo
Det kan man.

Uppgift om ett visst datapantbrev är ägarregistrerat eller inte, kan telefonledes fås hos Lantmäteriets Kreditmarknadsservice. Detta är en offentlig uppgift.

Enligt uppgift från denna avdelning är nu aktuellt datapantbrev ägarregistrerat och obelånat.

Då är frågan när omvandlades det till obelånat datapantbrev och av vem?
I vems namn är det ägarregistrerat?
Det var registrerat som skriftligt pantbrev som tagits nov 2011.
Inga fler uppgifter än att ett skriftligt pantbrev på 600.000:- fanns.
Därför skulle obelånat pantbrev överlämnas på tillträdesdagen.
Datapantbrev registreras av banken på den nya ägaren vid överlåtelse med köpebrev.
Då ny ägare med fastigheten som säkerhet betalar säljaren.
Det är inte det datapantbrev som av banken ansökts om för Ebbas räkning?
Förberett för överlåtelsen och köpebrevet av Esbjörn, så Esbjörn skulle få betalt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in