2021-08-16, 17:14
  #1537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Immelman
Fast det är inte den typen av personer. Men de hackade honom och försökte hitta något personligt att sätta dit honom på.
Det stämmer bättre med deras sätt att vara.

Sen är det så i Sverige att man alltid vinner på att hålla låg profil. Lite beroende på vem man är förstås.
Men Martin-Löf familjen har ju åkt dit ur ett etiskt perspektiv också fast de tillhörde det absoluta toppskiktet.
Även där kan man gå för långt i överdådet även om det är en annan typ av flashande. (som får en villa på Värmdö för 50 mille att verka futtigt)

En sketen helikopter mot en flotta av privatjetplan med besättning. Ernstberger är egentligen en amatör i flash-sammanhanget
Citera
2021-08-16, 19:03
  #1538
Medlem
Vaxads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Immelman
Fast det är inte den typen av personer. Men de hackade honom och försökte hitta något personligt att sätta dit honom på.
Det stämmer bättre med deras sätt att vara.

Sen är det så i Sverige att man alltid vinner på att hålla låg profil. Lite beroende på vem man är förstås.
Men Martin-Löf familjen har ju åkt dit ur ett etiskt perspektiv också fast de tillhörde det absoluta toppskiktet.
Även där kan man gå för långt i överdådet även om det är en annan typ av flashande. (som får en villa på Värmdö för 50 mille att verka futtigt)

Det tror inte jag heller. Men jag skulle samtidigt inte klandra Ernstberger m.fl. om han/de ger sig på Siegbahn.

Allra-gänget lider kraftigt och det är framförallt tack vare Siegbahns handlingar.

Vi kan nog vara eniga i att de inte kommer käka middag ihop iaf
Citera
2021-08-16, 19:50
  #1539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vaxad
Det tror inte jag heller. Men jag skulle samtidigt inte klandra Ernstberger m.fl. om han/de ger sig på Siegbahn.

Allra-gänget lider kraftigt och det är framförallt tack vare Siegbahns handlingar.

Vi kan nog vara eniga i att de inte kommer käka middag ihop iaf

Fast det är ju att skjuta budbäraren. Det han skrev var ju faktabaserat. Dock med en hel del värdeord som liga och skurk. Men det är inget man blir dömd för.

Och jo de försökte som sagt hacka honom och hitta något att hänga ut honom för.
På gränsen till barnsligt egentligen men om jag ska vara ärlig så är allting från början till slut väldigt naivt.

Ernstberger och Rothman Person är ju inga beräknande skurkar. De är juniorer utan utbildning som kunde kombinera sina kunskaper för att skapa ett bondfångarupplägg med att värva dumma svenskar att ge dem sina pengar.

Efter det hade de ingen aning hur de skulle göra med alla pengarna men var höga på sin framgång och var tvungna att vända sig till finansproffs. För två småpojkar var det som att be om problem.

Det är Oak-gänget som mer hör hemma på den kriminella planhalvan. De är garvade finanssnubbar. Där skulle jag gå så långt som att kalla dem genuint oärliga människor.

Men jag kan ändå inte se att det är så synd om de två juniorerna. ger man sig in i leken...
Ironiskt dock att media enbart gett sig på just Ernstberger. Men det är villan och helikoptern som sagt.

Man kan inte gärna gråta i efterhand. Bara att bita i det sura äpplet nu och skaka galler och få sina tillgångar utmätta och en restskuld att hantera.
Citera
2021-08-16, 21:02
  #1540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Immelman
Absolut en intressant fråga

Sensmoralen är väl ändå att låta bli och flasha för mycket

Exakt vad jag menar, utan köpet ingen media och då inget intresse. Hade då dem som grävt lagt så mycket tid och hade då åklagare lagt enorma resurser?

Kanske inte? Hade jag suttit i häktet med grön overall just nu hade jag nog i alla fall inte kunnat släppa den tanken. De var alltså veckor från en miljard IPO och då få access till mer pengar de kunnat drömma om. Och att göra en miljard IPO 2017, där börsen gått som tåget åren efter, skulle gjort gossarna till mångmiljardärer….
Citera
2021-08-16, 21:08
  #1541
Medlem
Vaxads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Immelman
Fast det är ju att skjuta budbäraren. Det han skrev var ju faktabaserat. Dock med en hel del värdeord som liga och skurk. Men det är inget man blir dömd för.

Och jo de försökte som sagt hacka honom och hitta något att hänga ut honom för.
På gränsen till barnsligt egentligen men om jag ska vara ärlig så är allting från början till slut väldigt naivt.

Ernstberger och Rothman Person är ju inga beräknande skurkar. De är juniorer utan utbildning som kunde kombinera sina kunskaper för att skapa ett bondfångarupplägg med att värva dumma svenskar att ge dem sina pengar.

Efter det hade de ingen aning hur de skulle göra med alla pengarna men var höga på sin framgång och var tvungna att vända sig till finansproffs. För två småpojkar var det som att be om problem.

Det är Oak-gänget som mer hör hemma på den kriminella planhalvan. De är garvade finanssnubbar. Där skulle jag gå så långt som att kalla dem genuint oärliga människor.

Men jag kan ändå inte se att det är så synd om de två juniorerna. ger man sig in i leken...
Ironiskt dock att media enbart gett sig på just Ernstberger. Men det är villan och helikoptern som sagt.

Man kan inte gärna gråta i efterhand. Bara att bita i det sura äpplet nu och skaka galler och få sina tillgångar utmätta och en restskuld att hantera.

Ja? Tand för tand

Sen så håller jag med dig om att Oak är de riktiga skurkarna i detta. Visst var det både naivt och korkat av Allra 2012, men det är lätt att bli fartblind när det gäller stora pengar.
Citera
2021-08-16, 21:09
  #1542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Immelman
Fast det är ju att skjuta budbäraren. Det han skrev var ju faktabaserat. Dock med en hel del värdeord som liga och skurk. Men det är inget man blir dömd för.

Och jo de försökte som sagt hacka honom och hitta något att hänga ut honom för.
På gränsen till barnsligt egentligen men om jag ska vara ärlig så är allting från början till slut väldigt naivt.

Ernstberger och Rothman Person är ju inga beräknande skurkar. De är juniorer utan utbildning som kunde kombinera sina kunskaper för att skapa ett bondfångarupplägg med att värva dumma svenskar att ge dem sina pengar.

Efter det hade de ingen aning hur de skulle göra med alla pengarna men var höga på sin framgång och var tvungna att vända sig till finansproffs. För två småpojkar var det som att be om problem.

Det är Oak-gänget som mer hör hemma på den kriminella planhalvan. De är garvade finanssnubbar. Där skulle jag gå så långt som att kalla dem genuint oärliga människor.

Men jag kan ändå inte se att det är så synd om de två juniorerna. ger man sig in i leken...
Ironiskt dock att media enbart gett sig på just Ernstberger. Men det är villan och helikoptern som sagt.

Man kan inte gärna gråta i efterhand. Bara att bita i det sura äpplet nu och skaka galler och få sina tillgångar utmätta och en restskuld att hantera.

Du har nämnt detta tidigare. Dvs att Allra killarna var obildade juniorer och OAK hjärnorna bakom. Tycker ditt resonemang är väldigt intressant. Det stärks även av att Allra killarna tjänade massor men åkte dit och OAK killarna tjänade massor men åkte inte dit. Det stora frågetecknet i detta är Olle Marcusson. Han kom från OAK men som anställd VD? Har han tjänat några pengar på detta? När de gjorde husrannsakan första gången hos honom tog de en klocka och ett jaktgevär för totalt 150.000? Var han delägare i OAK? Han verkar hållit låg profil så fick han inte ut några pengar eller var han smart? Han fick ju ändå 5 är i fängelse och solidariskt skall betala över 300 miljoner i skadestånd? Vad var hans uppsida?
Citera
2021-08-16, 23:08
  #1543
Medlem
L
Citat:
Ursprungligen postat av Lenny788
Du har nämnt detta tidigare. Dvs att Allra killarna var obildade juniorer och OAK hjärnorna bakom. Tycker ditt resonemang är väldigt intressant. Det stärks även av att Allra killarna tjänade massor men åkte dit och OAK killarna tjänade massor men åkte inte dit. Det stora frågetecknet i detta är Olle Marcusson. Han kom från OAK men som anställd VD? Har han tjänat några pengar på detta? När de gjorde husrannsakan första gången hos honom tog de en klocka och ett jaktgevär för totalt 150.000? Var han delägare i OAK? Han verkar hållit låg profil så fick han inte ut några pengar eller var han smart? Han fick ju ändå 5 är i fängelse och solidariskt skall betala över 300 miljoner i skadestånd? Vad var hans uppsida?

Jag ska absolut inte hävda att jag har insyn i detaljer. Jag har en hel del andrahandskunskap om vissa personer dock.

Jag tror inte jag är så långt från sanningen rent principiellt att grabbarna utan tvekan var streetsmarta och drivna på det de gjorde bra d v s bygga upp telefonförsäljning enligt samma koncept som gjorts i andra branscher (de började inte med fonder heller)
Det finns ju en viss tveksam gräns i en sådan typ av verksamhet oavsett om man lurar på folk försäkringar, dammsugare, mobilabonnemang eller vad som helst. Men det är inte kriminellt.

De råkade nyttja fenomenet PPM fonder där man kunde få folk att byta fond.
Hade de en slags kriminell tanke? Enligt vad jag känner till - absolut inte.
Blev de fartblinda - absolut. Flashade de? Absolut.
De blev som många andra som är framgångsrika som unga uppfyllda av sig själva.

Jag skulle gå så långt som att dessa två ynglingar inte ens fattade vad de gjorde med warrantaffärerna och aktieförsäljningen till Oak folket.

Jag är ganska säker på att de på fullt allvar trodde att man gjorde affärer på det sättet i finansbranschen. Hur skulle de förresten kunna veta. De kunde ju absolut ingenting om fianansverksmahet.

De behövde ett gäng smarta erfarna personer som kunde hjälpa dem att fatta hur det skulle gå till.
Oak-folket. Det måste ha känts som en perfekt match ur deras perspektiv.
Liksom ur Oak folkets perspektiv. I utbyte fick ju Oak access till många miljarder att skimma.

Uppläggen är utan tvekan skumma. Närståendetransaktioner oavsett hur är normalt Big no no i finansbranschen även om det förekommer mer än man tror.

Så jag har nog på fötterna när jag säger att framförallt Mersin är hjärnan bakom många av uppläggen. Men även husförsäljaren har haft en del kreativa idéer med sina swappar.

Att Marcusson åkte dit har jag fattat det som att han dels hade hamnat på Allrasidan i den kladdiga röran och dels att han helt enkelt fanns i Sverige när de skulle häktas.

De andra på Oak sidan var väl utomlands. De hade kanske tur. Kanske skicklighet. Mersin är ju turk och kan därmed utan risk njuta av värmen och pengarna där nere.

Åklagaren hoppas att turkarna ska fängsla honom, tror jag mindre på. Lite mutor till polisen löser nog det.

Folk verkar tro att jag försvarar Ernstberger och Rothman Persson. Det gör jag inte. Det kan vara kriminellt att göra kriminella saker även om man inte fattat att det var det man gjorde. Och det har de nog fattat nu.

Men att de skulle vara någon slags smarta skurkar som tänkt ut den stora planen att råna stackars fondsparare. Det stämmer helt enkelt inte.

Då hade de gjort som Falcon Funds mannen. Där snackar vi äkta uttänkt kvalificerad scam på flera miljarder.

Detta är ju småpengar (där aktuell affär t o m gick med vinst) med töntiga upplägg i jämförelse
Citera
2021-08-17, 10:29
  #1544
Medlem
Flera parter överklagar Allra-domen till HD.

Citat:
I skrivande stund har överklagandeskrifter från Alexander Ernstberger, Allras fondförvaltare och från pensionsbolaget Allra kommit in till Högsta domstolen.
Citat:
Alexander Ernstberger yrkar i första hand att Högsta domstolen ändrar hovrättens domslut och frikänner honom från trolöshet mot huvudman, mutbrott samt undanröjer näringsförbudet. Han yrkar även att Högsta domstolen ogillar Pensionsmyndighetens skadeståndsanspråk samt upphäver hovrättens beslut om häktning och omedelbart försätter honom på fri fot.

I andra hand yrkar han att Högsta domstolen undanröjer hovrättens dom och återförvisar målet till hovrätten för fortsatt anläggning.
https://www.dagensjuridik.se/nyheter/allra-topparna-overklagar-stor-mangd-felaktigheter-har-begatts/
Citera
2021-08-17, 11:07
  #1545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skewie
Flera parter överklagar Allra-domen till HD.



https://www.dagensjuridik.se/nyheter/allra-topparna-overklagar-stor-mangd-felaktigheter-har-begatts/

Det kör på "rättegångsfel" men kan inte precisera hur eftersom det är så komplicerat och vill ha anstånd.

Känns väldigt klent än så länge.

Men det finns nog en viss chans att HD kan ge dem anstånd ett tag så de kan förklara vad de menar.

Lite fördröjningstaktik kan man ana.

Det förklarar varför åklagaren också kör fördröjning genom att begära kvarstad på hustruns halva genom ett hittepåbrott som han mycket väl vet aldrig kommer att hålla.
Men det omöjliggör för hustrun att dra med pengar medan tröskandet med HD nöter på
Citera
2021-08-17, 14:54
  #1546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Immelman
L

Jag ska absolut inte hävda att jag har insyn i detaljer. Jag har en hel del andrahandskunskap om vissa personer dock.

Jag tror inte jag är så långt från sanningen rent principiellt att grabbarna utan tvekan var streetsmarta och drivna på det de gjorde bra d v s bygga upp telefonförsäljning enligt samma koncept som gjorts i andra branscher (de började inte med fonder heller)
Det finns ju en viss tveksam gräns i en sådan typ av verksamhet oavsett om man lurar på folk försäkringar, dammsugare, mobilabonnemang eller vad som helst. Men det är inte kriminellt.

De råkade nyttja fenomenet PPM fonder där man kunde få folk att byta fond.
Hade de en slags kriminell tanke? Enligt vad jag känner till - absolut inte.
Blev de fartblinda - absolut. Flashade de? Absolut.
De blev som många andra som är framgångsrika som unga uppfyllda av sig själva.

Jag skulle gå så långt som att dessa två ynglingar inte ens fattade vad de gjorde med warrantaffärerna och aktieförsäljningen till Oak folket.

Jag är ganska säker på att de på fullt allvar trodde att man gjorde affärer på det sättet i finansbranschen. Hur skulle de förresten kunna veta. De kunde ju absolut ingenting om fianansverksmahet.

De behövde ett gäng smarta erfarna personer som kunde hjälpa dem att fatta hur det skulle gå till.
Oak-folket. Det måste ha känts som en perfekt match ur deras perspektiv.
Liksom ur Oak folkets perspektiv. I utbyte fick ju Oak access till många miljarder att skimma.

Uppläggen är utan tvekan skumma. Närståendetransaktioner oavsett hur är normalt Big no no i finansbranschen även om det förekommer mer än man tror.

Så jag har nog på fötterna när jag säger att framförallt Mersin är hjärnan bakom många av uppläggen. Men även husförsäljaren har haft en del kreativa idéer med sina swappar.

Att Marcusson åkte dit har jag fattat det som att han dels hade hamnat på Allrasidan i den kladdiga röran och dels att han helt enkelt fanns i Sverige när de skulle häktas.

De andra på Oak sidan var väl utomlands. De hade kanske tur. Kanske skicklighet. Mersin är ju turk och kan därmed utan risk njuta av värmen och pengarna där nere.

Åklagaren hoppas att turkarna ska fängsla honom, tror jag mindre på. Lite mutor till polisen löser nog det.

Folk verkar tro att jag försvarar Ernstberger och Rothman Persson. Det gör jag inte. Det kan vara kriminellt att göra kriminella saker även om man inte fattat att det var det man gjorde. Och det har de nog fattat nu.

Men att de skulle vara någon slags smarta skurkar som tänkt ut den stora planen att råna stackars fondsparare. Det stämmer helt enkelt inte.

Då hade de gjort som Falcon Funds mannen. Där snackar vi äkta uttänkt kvalificerad scam på flera miljarder.

Detta är ju småpengar (där aktuell affär t o m gick med vinst) med töntiga upplägg i jämförelse

Nu kan man med lätthet tro att du menar att O.M. åkte dit utan att det fanns något att ta honom för. Så var det naturligtvis inte eftersom det har drivits till åtal med fällande dom. Han åkte med andra ord inte dit för att han var i Sverige, såklart. Han var väl t.ex. den enda som åkte dit för grovt bokföringsbrott, vilket bevisligen enligt domen uppdagades i samband med och under utredningens gång. Brotten kan ju dessutom fortfarande vara begångna utan att man blir fälld för det.
Citera
2021-08-17, 17:10
  #1547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tippo76
Nu kan man med lätthet tro att du menar att O.M. åkte dit utan att det fanns något att ta honom för. Så var det naturligtvis inte eftersom det har drivits till åtal med fällande dom. Han åkte med andra ord inte dit för att han var i Sverige, såklart. Han var väl t.ex. den enda som åkte dit för grovt bokföringsbrott, vilket bevisligen enligt domen uppdagades i samband med och under utredningens gång. Brotten kan ju dessutom fortfarande vara begångna utan att man blir fälld för det.

Han är dömd för flera brott ja.
Men han befann sig i Sverige till skillnad från de två andra Oak-arna. Som precis som du säger kan vara skyldiga utan att ens ha blivit åtalade.
De har endast varit efterlysta och misstänkta.
Efterlysta är de alltså inte längre.
Citera
2021-08-18, 14:12
  #1548
Medlem
Olle Markussons försvarare Per E Samuelson kommenterar hovrättsdomen / överklagan till HD

”Det här är den sämsta dom jag har sett”
https://www.dagensjuridik.se/nyheter/per-e-samuelsson-det-har-ar-den-samsta-dom-jag-har-sett/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in