2021-08-16, 23:34
  #2269
Medlem
prominentens avatar
Haha lustigt för jag tyckte att han var "hyfsat" skärpt idag. Allt är relativt. Normalt ger jag 1/10. Idag 2/10.
Hoppas man kan betta på hans avgång.

Citat:
Ursprungligen postat av Vasteras
Tyvärr såg åtminstone jag att Joe Biden har passerat sitt "bästa före" datum. Världens mäktigaste man är nu en senil pajas.
Citera
2021-08-16, 23:34
  #2270
Medlem
Tok-Franss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Mystic
Ja? Det ändrar inte på faktumet att reträtten hade varit lika kaotiskt oavsett vem presidenten är.

Kan inte USA träna upp dess armé under nästan 2 årtionden så finns det tyvärr inte så mycket att göra.

Vore kanske bra om det fanns en överenskommelse med motparten, så det slapp bli så kaotiskt.

Men vänta nu...🤔
Citera
2021-08-16, 23:36
  #2271
Medlem
LuluBrooksies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spinnacer
Det ligger och patrullerar utifall att de börjar panga mot flygplatsen.
Neeej den har åkt från Riyadh (Saudi huvudstad) (se min tidigare länk) och är på väg till Kabul, strax landa!!

Hur fan ska det här gå?

https://www.flightradar24.com/CREEP57/28ce3735
Us Navy Lockheed Hercules
__________________
Senast redigerad av LuluBrooksie 2021-08-16 kl. 23:38.
Citera
2021-08-16, 23:37
  #2272
Medlem
fluff995s avatar
Från Pentagon-strömmen:

En afghansk kvinna frågar var hennes president (Ghani) tagit vägen. Rätt tragikomiskt. Ledarskapet lyser med sin frånvaro i mer än ett läger.

Känns som att afghanerna har en väldigt konstig inställning dock. I allt deras känslosvall, varför vill de hela tiden lägga över allt ansvar på USAs militär? Om ni är så jävla upprivna över att talibanerna tagit över ert land, varför frågar ni inte er själva vad ert lands egen militär gjorde?
Citera
2021-08-16, 23:39
  #2273
Medlem
-Mystics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tok-Frans
Vore kanske bra om det fanns en överenskommelse med motparten, så det slapp bli så kaotiskt.

Men vänta nu...🤔

Den afghanska regeringen deltog inte i förhandlingarna, utan trodde på sin militär.

Det är bara att acceptera faktumet att Afghanistan och dess befolkning inte är billiga att strida för ditt land i förmån för talibanerna.
Citera
2021-08-16, 23:40
  #2274
Medlem
Tok-Franss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LuluBrooksie
Intredashing att ett amerikanskt stridsflygplan nu flyger över Kabul/Afghanistans yttre östra sida.
CREEP57 US NAVY
Lockheed KC-130J Hercules
https://www.flightradar24.com/CREEP57/28ce3735

Tror det är ett tank-plan.

"C-130 spectre" vore fränt däremot.
Skulle bjuda på oförglömliga bilder om ett sådant kom till användning i Kabul.
https://youtu.be/krCsx09rYhs
Citera
2021-08-16, 23:41
  #2275
Medlem
Senaste nytt: Talibanerna har tagit över en barn karusell och testar den.

https://twitter.com/N0tWoofers/status/1427379450627436559
Citera
2021-08-16, 23:43
  #2276
Medlem
HobbyHitlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spinnacer
Det ligger och patrullerar utifall att de börjar panga mot flygplatsen.
KC 130J är väl ett tankplan?
Men dom kanske cirklar där för att tanka eventuella attackplan som har transpondrarna avslagna.
Citera
2021-08-16, 23:43
  #2277
Medlem
LuluBrooksies avatar
Det stora amerikanska militärflygplanet har nu landat och bytt radarsignal eller vad fan det heter.
Nu heter den kod i - KODI. Märkligt. Förmodligen har den tänkt hämta mer folk...

Fel info ovan! Den heter fortfarande Hercules Creep 57, här är länken som visar var den är nu, den är på på landningsbanan
https://www.flightradar24.com/CREEP57/28ce3735
__________________
Senast redigerad av LuluBrooksie 2021-08-16 kl. 23:48.
Citera
2021-08-16, 23:44
  #2278
Medlem
Tok-Franss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Mystic
Den afghanska regeringen deltog inte i förhandlingarna, utan trodde på sin militär.

Det är bara att acceptera faktumet att Afghanistan och dess befolkning inte är billiga att strida för ditt land i förmån för talibanerna.

Men folk skulle inte ha så bråttom därifrån om talibanerna och amerikanerna var överens om ett datum t.e.x

Nu blev det afghan i hjulhuset istället. 👍
Citera
2021-08-16, 23:45
  #2279
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Många är rätt okunniga folk om Afghanistan. Mycket har att göra med att MSM blandar bort korten om vad detta handlar om och vad Afghanistan faktiskt är. För att kort och förenklat förklara Afghanistans historia.

År 1708 styrdes hälften av Afghanistan av Indien (Mogulriket) och den andra hälften av Iran (Persien). Den pashtunska stamledaren Mirwais Hotak samlade de pasthunska stammarna och kastar ut Indien och Iran ur Afghanistan. Mirwais Hotak grundade år 1709 kungadömet Afghanistan (officiellt emiratet Hotak). År 1738 avsattes kungaätten Hotak. Efter ett par år av kris så valdes år 1747 den pashtunska stamledaren Ahmad Shah Durrani till kung över Afghanistan (officiellt emiratet Durrani). Ätten Durrani styde fram till 1823 då han avsattes av den pashtunska adelsmannen Dost Mohammad Khan. Khan gav Afghanistan sitt namn - officiellt Emiratet Afghanistan. Han grundade också Barakzai-ätten som kom att styra landet från 1823 till 1973.

År 1973 upphörde kungadömet Afghanistan i en oblodig statskupp pådriven av den f.d. statsministern Mohammed Daoud Khan. En man som var ingift i Barakzai-familjen. Afghanistan gick från 1973 till 1978 under namnet Republiken Afghanistan. Det var en högerliberala och sekulära pasthun-nationalistisk stat som försökte balansera olika inhemska och utrikespolitiska intressen. Mohammed Daoud Khan gjorde sig ovän med pasthunska militnata islamister (Mujahideen/talibanerna), pasthunska kommunister, pasthunska liberaler och majoritet-minoriteterna och deras inflytelserika stamledare och krigsherrar.

År 1978 avsattes Mohammed Daoud Khan av Sovjet-vänliga PDPA i en blodig statskupp där Khan och delar av hans familj mördades. Afghanistan var från 1978 till 1991 en socialistisk enpartistat under PDPA men deras makt sträckte sig inte längre än till Kabul och ett par nyckelprovinser. Skälet bottnade i att vid statskuppen 1978 såg Mujahideen en opportunistisk möjlighet att ta kontroll över stora delar av landet. De vägrade att underkasta sig PDPA. Den nytillträda PDPA regeringen flippade omgående ut i interna stridligheter. Den första PDPA-presidenten avgick efter två dagar. Den andra PDPA-presidenten höll i drygt ett år och några månader innan han lönmördades av en kollega vid namn Hafizullah Amin som utropade sig själv till President. Under de 100 dagar Amin styrde påbörjade han massiva utrensningar och skapade ett totalt kaos i Afghanistan. Det höll på att spilla över i de central-asiatiska sovjetiska lydstaterna. År 1979 skickade Sovjet in Spetnaz (Operation Storm-333). De stormade presidenten palats och sköt ihjäl Amin. En ny och mer stabil PDPA-regering under Babrak Karmal tillträde samma dag. Detta var början på det så kallade Sovjet-Afghanska kriget (1978-1989) mellan den socialistiska Sovjet-stöda PDPA-regering i Kabul bekämpade de USA-stödda Mujahideen

År 1989 lämnade Sovjet Afghanistan. Detta har att göra med att USA hade givit Mujahideen mer avancerade vapen så som värmesökande Stingers med förmågan att skjuta ned sovjetiska helikoptrar. Vidare så hade tiotusentals ryska soldater skadats eller förlorat livet. Moskva ansåg att priset var för högt. När Sovjet drog sig ur 1989 hoppades de på att fredsavtalet 1988 mellan den socialistiska i regeringen i Kabul och Mujahideen skulle lugna situationen. Så blev det icke. Istället fortsatte ett blodigt inbördeskrig mellan 1989-1991 mellan den socialistiska PDPA-regeringen i Kabul och de USA-stöda Mujahideen. När Sovjet föll 1991 så upphörde stödet till Afghanistan och PDPA-regeringen föll år 1992 när Mujahideen intog Kabul.

År 1992 utropade Mujahideen i Kabul en stat vid namn "Islamska staten Afghanistan medan Mujahideen i andra städer och provinser hade en annan uppfattning. De grundade det som kallas för Talibanerna. År 1992-1996 utkämpades ett inbördeskrig mellan Mujahideen-regeringen i Kabul och talibanerna ett inbördeskrig i vilket Talibanerna vann. Talibanerna utropade "Islamska emiratet Afghanistan" och styrde Afghanistan från 1996-2001. Så vad lyckades Talibanerna med under fem år? Tja, de införde deras version av Sharia. De förbjöd fläsk, alkohol, västerländsk musik, tv, film, spel, fotografi, måleri, sport, schack, fotboll, flygande drakar och högtider. De stängde ned skolor och universitet. De tvingade män att odla skägg. De sprängde Budda-statyer, brände ned kyrkor och moskéer och jagade oliktänkande på ett sällan skådat vis. De kidnappade också iranier, kineser, ryssar, indier, västerlänningar och sponsrade terroraktiviteter i grannländerna. För att finansiera detta så påbörjade de en massiv odling av opium som de smugglade till omvärlden. Det sista upphörde 2000 efter påtryckningar.

År 2001 skyllde (falskeligen) 9/11 på talibanerna. USA vände sig till NATO där de fick ett ja för en invasion. Även exil-regeringen "Islamska staten Afghanistan" under Hamid Karzai i Pakistan ställde upp i ett krig mot talibanernas emirat. Andra som gav sitt medgivande var Pakistan, Indien, Ryssland, Iran, Saudiarabien, Israel, Australien, Turkiet och länderna Centralasien. Talibanerna föll omedelbart.

USA tillsatte "islamska staten Afghanistan" under Hamid Karzai (president 2001-2014). Hur gick det? Tja, Afghanistan blev knappast någon liberal regnbågsnation. Han lyckades inte hålla samman pasthuner, tadzjiker, hazarer, uzbeker, turkmener, balocher, aimaker, nuristaner, brahuier, pashayi, pamiris, gurjar, araber och alla de andra folkgrupperna i Afghanistan. Inte heller lyckades Karzai lösa problemen med stammarna, klanerna, storfamiljerna, krigsherrarna, terrorcellerna eller för den delen talibanerna. USA plöjde ned pengar i Afghanistan utan att det gav Afghanistan särskilt mycket stabilitet utanför städerna. Den liberal-demokratiska modellen fungerande knappast i ett korrupt etniskt balkaniserat stamsamhälle. Valet 2010 är ett exempel på det då ett stort antal partier valdes in i parlamentet varav alla representerade någon etnisk grupp, stam eller klan. Utöver detta så skulle sekulära socialister samsas med en lång rad islamska religiösa inriktningar där bland många fundamentalister. Afghanistan höll inte nästa val förrän 2018 och det präglades av våld och valfusk. Där bland sådant fusk som skulle gynna politiker med en USA-inställning. Sådant gjorde knappast afghanerna välvilliga till USA.

USA gjorde ett sista tappert försök när de 2014 tillsatte presidenten Ashraf Ghani (2014-2021). Ashraf Ghani lämnade Afghanistan för USA år 1964 då han var 15 år gammal. Ghani gjorde sedan karriär som FN-byråkrat i New York. Hans fru är en icke-beslöjad kristen libanes med amerikanskt medborgarskap och hans barn är födda och uppvuxna i USA. Ghanis dotter är en halvkänd Brooklyn-baserad konstnär vid namn Mariam Ghani - en hbtq-liberal för det då "nya" liberala Afghanistan. Stödet för Ghani har varit nära obefintligt bland afghanerna. När väl USA kastade in handduken tog det en månad innan talibanerna återtog Kabul. Så stort var stödet för den amerikanska ockupationen.

Nu är som sagt den 20 år långa lekstugan i Afghanistan över. Skälet är tämligen simpelt. Om Afghanerna vill bo i ett civiliserat samhälle måste de bygga det själva. Vidare hoppas jag att USA inser att nationsbyggande inte fungerar om utgångspunkten är att konstruera kopior av USA. I synnerhet inte i instabila hyper-mångkulturella länder. Givet vad jag hör från MSM så tror jag inte liberaler och neo-konservativa inte lärt sig någonting av det här debaclet i Afghanistan.
Tack för den historielektionen.

Frågan är vad USA och det sk internationella samfundet kommer att göra, utsätta den nya regimen för förödande sanktioner? Iofs lär inte Ryssland eller Kina deltaga i det. Men sanktioner kommer att skapa flyktingar.
Citera
2021-08-16, 23:45
  #2280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tok-Frans
Pentagon får lite svettiga frågor. 👍

Hur kan ett plan lastat med 600 personer inte anses som en katastrof?

Jag utgår från att maxlasten överskrids.

Edit: chefen har tydligen inte fått någon rapport om människor på utsidan flygplanet.

En C-17 kan lasta 77 ton, så 600-800 afghaner är lugnt rent viktmässigt, de är rätt spinkiga överlag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in