2021-08-16, 21:56
  #2101
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Men för helvete, Trump skrev ordern när alla trupper skulle vara hemma. På vilket sätt är inte Trump minst lika ansvarig som Biden? Ni är för fan inte kloka. Ni är bevis på att man inte kan ge outbildade människor rösträtt.

Hahaha, TDS-tomtarna har gått full retard nu.
Citera
2021-08-16, 21:57
  #2102
Medlem
at0m3ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stone
Vad pratar du om? Talibanerna har alltid varit starka utanför de stora städerna. De har hållt sig på sin kant och bidat sin tid. De har inte varit nära utrotning utan mer eller mindre skyddade.
Iran har utbildat dom hur dom ska skydda sig under jorden från USA bomber.
Citera
2021-08-16, 21:58
  #2103
Medlem
BlickKakaos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Många är rätt okunniga folk om Afghanistan. Mycket har att göra med att MSM blandar bort korten om vad detta handlar om och vad Afghanistan faktiskt är. För att kort och förenklat förklara Afghanistans historia.

År 1708 styrdes hälften av Afghanistan av Indien (Mogulriket) och den andra hälften av Iran (Persien). Den pashtunska stamledaren Mirwais Hotak samlade de pasthunska stammarna och kastar ut Indien och Iran ur Afghanistan. Mirwais Hotak grundade år 1709 kungadömet Afghanistan (officiellt emiratet Hotak). År 1738 avsattes kungaätten Hotak. Efter ett par år av kris så valdes år 1747 den pashtunska stamledaren Ahmad Shah Durrani till kung över Afghanistan (officiellt emiratet Durrani). Ätten Durrani styde fram till 1823 då han avsattes av den pashtunska adelsmannen Dost Mohammad Khan. Khan gav Afghanistan sitt namn - officiellt Emiratet Afghanistan. Han grundade också Barakzai-ätten som kom att styra landet från 1823 till 1973.

År 1973 upphörde kungadömet Afghanistan i en oblodig statskupp pådriven av den f.d. statsministern Mohammed Daoud Khan. En man som var ingift i Barakzai-familjen. Afghanistan gick från 1973 till 1978 under namnet Republiken Afghanistan. Det var en högerliberala och sekulära pasthun-nationalistisk stat som försökte balansera olika inhemska och utrikespolitiska intressen. Mohammed Daoud Khan gjorde sig ovän med pasthunska militnata islamister (Mujahideen/talibanerna), pasthunska kommunister, pasthunska liberaler och majoritet-minoriteterna och deras inflytelserika stamledare och krigsherrar.

År 1978 avsattes Mohammed Daoud Khan av Sovjet-vänliga PDPA i en blodig statskupp där Khan och delar av hans familj mördades. Afghanistan var från 1978 till 1991 en socialistisk enpartistat under PDPA men deras makt sträckte sig inte längre än till Kabul och ett par nyckelprovinser. Skälet bottnade i att vid statskuppen 1978 såg Mujahideen en opportunistisk möjlighet att ta kontroll över stora delar av landet. De vägrade att underkasta sig PDPA. Den nytillträda PDPA regeringen flippade omgående ut i interna stridligheter. Den första PDPA-presidenten avgick efter två dagar. Den andra PDPA-presidenten höll i drygt ett år och några månader innan han lönmördades av en kollega vid namn Hafizullah Amin som utropade sig själv till President. Under de 100 dagar Amin styrde påbörjade han massiva utrensningar och skapade ett totalt kaos i Afghanistan. Det höll på att spilla över i de central-asiatiska sovjetiska lydstaterna. År 1979 skickade Sovjet in Spetnaz (Operation Storm-333). De stormade presidenten palats och sköt ihjäl Amin. En ny och mer stabil PDPA-regering under Babrak Karmal tillträde samma dag. Detta var början på det så kallade Sovjet-Afghanska kriget (1978-1989) mellan den socialistiska Sovjet-stöda PDPA-regering i Kabul bekämpade de USA-stödda Mujahideen

År 1989 lämnade Sovjet Afghanistan. Detta har att göra med att USA hade givit Mujahideen mer avancerade vapen så som värmesökande Stingers med förmågan att skjuta ned sovjetiska helikoptrar. Vidare så hade tiotusentals ryska soldater skadats eller förlorat livet. Moskva ansåg att priset var för högt. När Sovjet drog sig ur 1989 hoppades de på att fredsavtalet 1988 mellan den socialistiska i regeringen i Kabul och Mujahideen skulle lugna situationen. Så blev det icke. Istället fortsatte ett blodigt inbördeskrig mellan 1989-1991 mellan den socialistiska PDPA-regeringen i Kabul och de USA-stöda Mujahideen. När Sovjet föll 1991 så upphörde stödet till Afghanistan och PDPA-regeringen föll år 1992 när Mujahideen intog Kabul.

År 1992 utropade Mujahideen i Kabul en stat vid namn "Islamska staten Afghanistan medan Mujahideen i andra städer och provinser hade en annan uppfattning. De grundade det som kallas för Talibanerna. År 1992-1996 utkämpades ett inbördeskrig mellan Mujahideen-regeringen i Kabul och talibanerna ett inbördeskrig i vilket Talibanerna vann. Talibanerna utropade "Islamska emiratet Afghanistan" och styrde Afghanistan från 1996-2001. Så vad lyckades Talibanerna med under fem år? Tja, de införde deras version av Sharia. De förbjöd fläsk, alkohol, västerländsk musik, tv, film, spel, fotografi, måleri, sport, schack, fotboll, flygande drakar och högtider. De stängde ned skolor och universitet. De tvingade män att odla skägg. De sprängde Budda-statyer, brände ned kyrkor och moskéer och jagade oliktänkande på ett sällan skådat vis. De kidnappade också iranier, kineser, ryssar, indier, västerlänningar och sponsrade terroraktiviteter i grannländerna. För att finansiera detta så påbörjade de en massiv odling av opium som de smugglade till omvärlden. Det sista upphörde 2000 efter påtryckningar.

År 2001 skyllde (falskeligen) 9/11 på talibanerna. USA vände sig till NATO där de fick ett ja för en invasion. Även exil-regeringen "Islamska staten Afghanistan" under Hamid Karzai i Pakistan ställde upp i ett krig mot talibanernas emirat. Andra som gav sitt medgivande var Pakistan, Indien, Ryssland, Iran, Saudiarabien, Israel, Australien, Turkiet och länderna Centralasien. Talibanerna föll omedelbart.

USA tillsatte "islamska staten Afghanistan" under Hamid Karzai (president 2001-2014). Hur gick det? Tja, Afghanistan blev knappast någon liberal regnbågsnation. Han lyckades inte hålla samman pasthuner, tadzjiker, hazarer, uzbeker, turkmener, balocher, aimaker, nuristaner, brahuier, pashayi, pamiris, gurjar, araber och alla de andra folkgrupperna i Afghanistan. Inte heller lyckades Karzai lösa problemen med stammarna, klanerna, storfamiljerna, krigsherrarna, terrorcellerna eller för den delen talibanerna. USA plöjde ned pengar i Afghanistan utan att det gav Afghanistan särskilt mycket stabilitet utanför städerna. Den liberal-demokratiska modellen fungerande knappast i ett korrupt etniskt balkaniserat stamsamhälle. Valet 2010 är ett exempel på det då ett stort antal partier valdes in i parlamentet varav alla representerade någon etnisk grupp, stam eller klan. Utöver detta så skulle sekulära socialister samsas med en lång rad islamska religiösa inriktningar där bland många fundamentalister. Afghanistan höll inte nästa val förrän 2018 och det präglades av våld och valfusk. Där bland sådant fusk som skulle gynna politiker med en USA-inställning. Sådant gjorde knappast afghanerna välvilliga till USA.

USA gjorde ett sista tappert försök när de 2014 tillsatte presidenten Ashraf Ghani (2014-2021). Ashraf Ghani lämnade Afghanistan för USA år 1964 då han var 15 år gammal. Ghani gjorde sedan karriär som FN-byråkrat i New York. Hans fru är en icke-beslöjad kristen libanes med amerikanskt medborgarskap och hans barn är födda och uppvuxna i USA. Ghanis dotter är en halvkänd Brooklyn-baserad konstnär vid namn Mariam Ghani - en hbtq-liberal för det då "nya" liberala Afghanistan. Stödet för Ghani har varit nära obefintligt bland afghanerna. När väl USA kastade in handduken tog det en månad innan talibanerna återtog Kabul. Så stort var stödet för den amerikanska ockupationen.

Nu är som sagt den 20 år långa lekstugan i Afghanistan över. Skälet är tämligen simpelt. Om Afghanerna vill bo i ett civiliserat samhälle måste de bygga det själva. Vidare hoppas jag att USA inser att nationsbyggande inte fungerar om utgångspunkten är att konstruera kopior av USA. I synnerhet inte i instabila hyper-mångkulturella länder. Givet vad jag hör från MSM så tror jag inte liberaler och neo-konservativa inte lärt sig någonting av det här debaclet i Afghanistan.

Helt utan ironi, tack för historialektionen.
Citera
2021-08-16, 22:00
  #2104
Medlem
rokossovskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Triremer
De lär aldrig komma hem levande. Talibanerna lär betrakta alla från väst som en del av problemet.

En bekant till mig har tjänstgjort i Afghanistan. Redan för 3-4 år sedan förutspådde han att det skulle bli så här.
Talibanerna har styrt befolkningen i landet genom att bland annat ha egna domstolar. Befolkningen tycker att talibanerna är hårda men rättvisa och många afghaner sympatiserar med talibanerna. I västerländsk media har det låtit som att vi ska befria afghanerna från talibanerna samtidigt som verkligheten är annorlunda.

France 24 har ett videoklipp på youtube från när de besökte talibanland, även då en rättegång hölls. Mycket sevärt. Det var t.o.m så att folk som inte levde i talibanland, utan i områden kontrollerade av regimen, ändå kom till de talibanska domstolarna då de var effektiva och rättvisa.
Citera
2021-08-16, 22:00
  #2105
Medlem
Stones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mackan52
I helvete. Jag hävdar inte jänkarnas storhet, tvärtom, jag skrattar åt tanken att precis som i Vietnam fick USA springa gråtande hem med blåslagna pungkulor

Självklart kastade talibanerna ut USA, att hävda annat är uridiotiskt vad jag vill säga är att de sköt sig själva i foten. Vill de att deras land ska bli bättre får de nu som sagt deala med andra länder som inte bara redan ser ner på dem som USA gjorde utan bara kan skita i dem för Afghanistan är inte viktigt.

De har inga resurser, inga industrier eller nån form av avancerad utbildning, de har inte något av direkt värde alls.

Länder runt dem behöver inte hjälpa dem alls överhuvudtaget, om de så känner för det kan de isolera hela regionen och bara skita i dem. Vill de be till sin gud i 20 av dagens 24 timmar kan de göra det, vill de slå sina fruntimmer för att de talade på en fredag kan de göra det, whatever. Ingen av deras grannländer kommer bry sig.

De kan inte tvinga folk att bry sig om dem, vad ska de göra? Ta sin talibanmaskin och avancera mot Beijing? Fun fact, alla länder runtomkring Afghanistan kan göra vad fan de vill mot dem (inte "med" utan "mot") och de behöver inte tänka på vad valkåren eller omvärlden tycker om den saken

De flesta länder runt Afghanistan är Shiamuslimer de också så de har inga problemmed talibanerna. Kina har redan börjat flirta eftersom det finns enorma mineralrikedomar i Afghanistan. Talibanerna har nog tänkt till sedan sist och kommer inte driva landet till ekonomisk kris. De vill ha fred och inte intresserade av att locka till sig IS eller Al Quida. De har visat omvärlden att de inte slaktar folk som IS. De har förhandlat sig fram till Kabul via klanledare och krigsherrar, sen flydde presidenten Ghani och president palatset stod öppet.
Citera
2021-08-16, 22:00
  #2106
Bannlyst
Enligt SVT aktuellt så sa Biden bara för några dagar sen att Afghanistan inte skulle bli ett nytt Vietnam och vi skulle inte behövs se scener där amerikansk ambassadpersonal evakueras från taket av militärhelikoptrar.
Så var det just det som hände 👮🏽‍♀️😂😂😂🇺🇸👎🇺🇸
Citera
2021-08-16, 22:00
  #2107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton

År 2001 skyllde (falskeligen) 9/11 på talibanerna. USA vände sig till NATO där de fick ett ja för en invasion. Även exil-regeringen "Islamska staten Afghanistan" under Hamid Karzai i Pakistan ställde upp i ett krig mot talibanernas emirat. Andra som gav sitt medgivande var Pakistan, Indien, Ryssland, Iran, Saudiarabien, Israel, Australien, Turkiet och länderna Centralasien. Talibanerna föll omedelbart.

Varför invaderade de då?
Inte för att 9/11 var en rimlig motivation heller.
Citera
2021-08-16, 22:02
  #2108
Medlem
NukeTheWhaless avatar
Tunga bombplan på väg mot Afghanistan nu från Amerikanska baser.

Sägs också att man lyckats jaga bort horden av uppretade babbar som stått på landningsbanan och hindrat flyg från att landa på Kabuls flygplats. Kommer snart flera flyg mot Kabul...
Citera
2021-08-16, 22:03
  #2109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Men för helvete, Trump skrev ordern när alla trupper skulle vara hemma. På vilket sätt är inte Trump minst lika ansvarig som Biden? Ni är för fan inte kloka. Ni är bevis på att man inte kan ge outbildade människor rösträtt.

Det är inte fel att ta hem trupperna. Herregud man borde aldrig ha stannat där.

Det är sättet man tar hem trupperna som är patetiskt. Som en senil gubbe utan verklighetsförankring...

Som lyssnat på generaler som har som specialitet att sprida lgbtq8p, dvs inte vinna krig. På bokstavskombinationer som cia, fbi osv som anser att trumpväljare är terrorister. Som driver en politik som hatar vita, medan de amerikaner som dött i Afganistan nästan uteslutande är vita.
Citera
2021-08-16, 22:03
  #2110
Medlem
Mackan52s avatar
Nu börjar gubben snacka

https://www.youtube.com/watch?v=dHM_1YOXpg4
Citera
2021-08-16, 22:03
  #2111
Medlem
fluff995s avatar
Vi skiter i vad som hände för 20 år sedan Biden. Vi vill veta vad som görs i nutid
Citera
2021-08-16, 22:05
  #2112
Medlem
Tok-Franss avatar
Där kom den.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in