2021-08-16, 14:00
  #498541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Förstår inte ditt resonemang. Vaccinens effekt avtar förstås gradvis efter vaccinering, men då är det bara att fylla på med mer vaccin. Samma effekt uppstår för övrigt vid naturlig infektion. Det är ingen som får livslång immunitet av den här sjukdomen. Det står helt klart. Man drar inte ut på något genom att vaccinera. Tvärtom är vaccinet vad det ser ut som idag, enda vägen ur krisen.
Står det verkligen helt klart? Flera undersökningar visar att naturlig infektion kan ge livslång immunitet:

https://www.nature.com/articles/d41586-021-01442-9
Citera
2021-08-16, 14:02
  #498542
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Övervikt skapar inget virus, så din "plan" kommer aldrig att fungera. Det kommer bara leda till ökad smittspridning, sämre folkhälsa och fler döda.
Det skapar inget virus, men risken för att råka illa ut ökar enormt om man har hälsoproblem..

Du förstör bara för dig själv och många andra genom att inte ens försöka förstå detta faktum.

https://www.rte.ie/news/coronavirus/2021/0816/1241061-coronavirus-ireland/


Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Sjukhusen kommer bli överbelastade och vi kommer få hundratusentals invalider med förstörda lungor som tynger hela välfärdssystemet.
För att folk inte skött om sin hälsa. det är inte svårare än så. är du överviktig har du haft över ett och ett halvt år på dig att göra dig av med den.

Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Befolkningen måste skyddas fram till dess att tillräckligt många blivit vaccinerade så viruset dör ut sotdöden. Det är enda chansen.
Nej absolut inte. Jag ska inte behöva bli inlåst för att tjockisar inte vet hur man sköter om sin hälsa och äter rätt. Och barnen ska fanimej vara i skolan.
Citera
2021-08-16, 14:03
  #498543
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Finns hur mycket som helst! Använd Google!

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fendo.2021.726967/full?utm_source=S-TWT&utm_medium=SNET&utm_campaign=ECO_FENDO_XXXXXXX X_auto-dlvrit
Som vanligt påstår du något utan att kunna styrka ditt påstående själv, utan uppmanar andra att leta upp sådant som styrker det du påstår.

Och nej, artikeln du hänvisar till visar inte att det är onödigt att vaccinera sig om man har god hälsa.

Kom igen nu, du måste ju kunna presentera något när du påstår att man inte behöver vaccinera sig om man lever sunt.
Citera
2021-08-16, 14:05
  #498544
Medlem
Talespins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det enda sjuka experimentet som pågår är att smitt ned befolkningen, inkl barn med ett lab-framställt kinesiskt fladdermusvirus. Det om något är genomsjukt. All form av smittspridning måste till varje pris undvikas.

De blir ju utsatta för viruset oavsett om de vaccinerar sig eller inte. Vaccinen skyddar ingen från att bli infekterad. Det är heller inte poängen med vaccinen.
__________________
Senast redigerad av Talespin 2021-08-16 kl. 14:13.
Citera
2021-08-16, 14:06
  #498545
Medlem
Bertil.Enstorings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
På sätt och vis är jag lite inne på att Delta är ganska bra att råka ut för - sett ur ett nationellt perspektiv - om man vaccinerat en stor del av populationen. Det smittar sjukt fort och effektivt vilket gör att många exponeras på kort tid. Samtidigt ger vaccinet ett ganska bra skydd mot allvarlig sjukdom och i synnerhet död. Det skulle betyda att många har ett initialt skydd från vaccinet och sedan boostar de immunförsvaret med en infektion. Skall bli intressant att se vad som sker i Israel nu när de blir exponerade för Delta. Samma sak gäller i Storbritannien där Delta rasat sedan Juni. Deras skolor drar igång i September och då får vi se om det går åt skogen eller om många smittats under sommaren utan att bli speciellt sjuka. Jag börjar mer och mer inse att det är deras plan. Vad händer EFTER Delta i Israel och Storbritannien? Tänk om det tar slut där? Är det slutligen flockimmunitet?

Är helt med på dina tankegångar.
Att utsätta en vaccinerad befolkning för delta måste vara det bästa sättet att snabbt få upp maximal immunitet i befolkningen. ”Öppna-stänga-öppna-stänga” funkar inte i längden.

OM man stänger ner nu. När kan man då öppna upp igen? Vad skall man vänta på? Guds hand?

Som Boris sa, ” om vi inte öppnar nu, när skall vi då öppna upp?”
Citera
2021-08-16, 14:07
  #498546
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Du det är inte så mycket att göra åt det nu när skadan redan är skedd och viruset smet. Du kan inte hålla på och terrorisera vanligt folk och förstöra deras liv hur länge som helst för ett virus där medelåldern på de som dör är över den förväntade livslängden.

Vad vi däremot borde införa som skulle göra skillnad på allvar är kraftiga kalorirestriktioner, näringsförbud för donken m.fl, förbud mot chips och läsk och obligatoriska promenader på 1 timme varje dag eller 10 000 steg etc.


Du vet väl att medellivslängd inte är samma sak som förväntad livslängd? Många här på forumet verkar ha svårt att ta in det, men du har kanske förstått det? Många frågar sig ju nämligen hur det är möjligt att varje person som dött i snitt förlorat 10 levnadsår när snittåldern på de som dött är så pass hög. Men tänker man efter lite är det inte så svårt att förstå.
Att bra grundkondition är bra är det ingen som förnekar, men det stoppar inte denna pandemi. Folk kommer fortsätta att dö i mängder om vi avskaffade alla råd, rekommendationer och restriktioner och lät viruset löpa fritt.
Citera
2021-08-16, 14:11
  #498547
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Som vanligt påstår du något utan att kunna styrka ditt påstående själv, utan uppmanar andra att leta upp sådant som styrker det du påstår.

Och nej, artikeln du hänvisar till visar inte att det är onödigt att vaccinera sig om man har god hälsa.

Kom igen nu, du måste ju kunna presentera något när du påstår att man inte behöver vaccinera sig om man lever sunt.

Jag är ett levande exempel på att man inte alls måste vaccinera sig om man redan haft covid. Att påstå att man måste vaccineras trots genomgången sjukdom går emot all tidigare vetenskap om immunologi.

Tvärtom kommer det visa sig i längden att vi valde rätt väg från början med tanke de svaga vaccinerna som inte kommer att räcka till. Kanske kommer det nya bättre i framtiden? Men att just dessa vacciner skulle lösa pandemin tror jag inte en sekund på.

Det är ju lite tyckande fram och tillbaka om man behöver en shot eller inte...men överlag får du ett mycket bra skydd i botten genom att genomgå sjukdomen. För de flesta inkl undertecknad händer är det ingen fara på taket.
Citera
2021-08-16, 14:16
  #498548
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Du vet väl att medellivslängd inte är samma sak som förväntad livslängd?
Ja absolut, men det är lite hårklyveri här. Om medelåldern på de som dör är över 80 år vad är då faran för barn?

Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Många här på forumet verkar ha svårt att ta in det, men du har kanske förstått det? Många frågar sig ju nämligen hur det är möjligt att varje person som dött i snitt förlorat 10 levnadsår när snittåldern på de som dött är så pass hög. Men tänker man efter lite är det inte så svårt att förstå.
Det är inte omöjligt men många äldre har också förlorat över 1,5 år i ensamhet pga restriktionerna och den uppbyggda rädslan för covid.

Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Att bra grundkondition är bra är det ingen som förnekar, men det stoppar inte denna pandemi. Folk kommer fortsätta att dö i mängder om vi avskaffade alla råd, rekommendationer och restriktioner och lät viruset löpa fritt.

Om så mycket som uppåt 80% på IVA är överviktiga så hade det varit betydligt lugnare i vården om de hade varit hälsosamma. Sluta blunda och kom in i matchen. Covid är inte farligt för alla.
Citera
2021-08-16, 14:21
  #498549
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Du det är inte så mycket att göra åt det nu när skadan redan är skedd och viruset smet. Du kan inte hålla på och terrorisera vanligt folk och förstöra deras liv hur länge som helst för ett virus där medelåldern på de som dör är över den förväntade livslängden.

Vad vi däremot borde införa som skulle göra skillnad på allvar är kraftiga kalorirestriktioner, näringsförbud för donken m.fl, förbud mot chips och läsk och obligatoriska promenader på 1 timme varje dag eller 10 000 steg etc.
Intressant!
Vilka andra tvångsmedel vill du använda för att terrorisera vanligt folk för att de ska passa in i din värlDsordning?

Och nej, den förväntade medellivslängden för äldre är betydligt högre än den förväntade medellivslängden för hela befolkningen. Gruppen 65-åringar har en förväntad medellivslängd på 85 år.
https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/befolkning/befolkningsframskrivningar/demografisk-analys/pong/tabell-och-diagram/livslangd/aterstaende-medellivslangd-vid-65-ars-alder-efter-utbildningsniva-20002020/

Gissningsvis har gruppen 85-åringar en förväntad medellivslängd på runt 90 år.
Citera
2021-08-16, 14:22
  #498550
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det enda sjuka experimentet som pågår är att smitt ned befolkningen, inkl barn med ett lab-framställt kinesiskt fladdermusvirus. Det om något är genomsjukt. All form av smittspridning måste till varje pris undvikas.
Så tänker inte de som är emot att vaccinera sig mot covid. De ser enbart risker med biverkningar av vaccinet utan att fundera på vad viruset ställer till med i deras kroppar. Vi vet att förutom att ge sig på lungorna så ger det även på sig hjärnan.
Uppenbarligen är detta inte vitala delar hos vaccinmotståndarna.

Och precis som du skriver så vet vi fortfarande för lite om vad kineserna gjort med viruset. Inte heller vad kommande mutationer kan ställa till med och man bara fasar över att det vi ursprungligen såg med att viruset i andra fasen gör att immunförsvaret ger sig på den sjuke. Verkar som vi såg mer av det i början eller så bryr man sig inte om det längre men har kollega med sambo som var i Österrike mars 2020 och blev smittade och var sjuka med feber mm första veckan och sedan verkade det gå över men vecka 2 återkom det med feber och de kände sig väldigt trötta och sjuka.

För att inte bli kallad alarmist så avstår jag från att spekulera i vad kommande mutationer kan ställa till med. Dock mins jag förra våren 2020 när "experter" här uttalade sig om att viruset var för komplext och skulle inte mutera. Något de verkar förträngt idag. Numera mer fokus på att hitta på sagor om vaccinet som ska ta död på alla vaccinerade eller efterlämna miljarder sterila människor.
Citera
2021-08-16, 14:26
  #498551
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Jag är ett levande exempel på att man inte alls måste vaccinera sig om man redan haft covid. Att påstå att man måste vaccineras trots genomgången sjukdom går emot all tidigare vetenskap om immunologi.

Tvärtom kommer det visa sig i längden att vi valde rätt väg från början med tanke de svaga vaccinerna som inte kommer att räcka till. Kanske kommer det nya bättre i framtiden? Men att just dessa vacciner skulle lösa pandemin tror jag inte en sekund på.

Det är ju lite tyckande fram och tillbaka om man behöver en shot eller inte...men överlag får du ett mycket bra skydd i botten genom att genomgå sjukdomen. För de flesta inkl undertecknad händer är det ingen fara på taket.
Jag trodde inte du var så egocentrisk utan att ditt påstående gällde gruppen sunda.

Du påstod från början att det är onödigt att vaccinera sig om man har god hälsa, men nu plötsligt gäller diskussionen ego-sune som haft covid.
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Eller så sköter man om sin hälsa så behöver man ingen spruta alls? Att alla måste vaccineras beror till största del på att vissa inte skött om sin hälsa som de ska. Om detta måste vi prata mer.
Citera
2021-08-16, 14:28
  #498552
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Är helt med på dina tankegångar.
Att utsätta en vaccinerad befolkning för delta måste vara det bästa sättet att snabbt få upp maximal immunitet i befolkningen. ”Öppna-stänga-öppna-stänga” funkar inte i längden.

OM man stänger ner nu. När kan man då öppna upp igen? Vad skall man vänta på? Guds hand?

Som Boris sa, ” om vi inte öppnar nu, när skall vi då öppna upp?”
Ja, jag tror de är inne på rätt spår. Här är jag lite osäker eftersom vi inte fick någon rejäl tokvåg av Delta. Det KAN ha berott på att ganska många redan varit smittade. Då borde vi nog fundera på att försöka återgå till något som liknar det normala. Skulle nog gjort så redan i slutet på Juni.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in