2021-08-09, 22:16
  #38233
Medlem
Xeitums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prinzezzan
Ny teknik, borde innebära ny chans att undersöka spåren på Helenas skor. Dessvärre är det nog flera poliser som tagit i/på skorna, vilket innebär att resultatet skulle kunna bli osäkert. Men - varför inte testa alla som vet med sig att de tagit i skorna sedan de hittats och eliminera dessa. Då borde det finnas större chans att spåren skulle kunna härröra från en/två ev. gm.

https://www.expressen.se/gt/krim/ny-dna-teknik-kan-losa-helena-fallet/

"Förra året [2019, min anm.] säkrade NFC tre DNA-spår på skorna.

Ett av spåren kommer från Helena själv eller hennes familjemedlemmar, ett annat var en blandning mellan två personer och det tredje var från en oidentifierad man som inte gick att hitta i några register.

Ny DNA-teknik kan vara avgörande
Det sista skulle dock kunna komma från en polisman, eftersom DNA-spårning inte fanns 1992.

Men med den nya DNA-tekniken kan man komma närmare en lösning, menar Eriksson.

– Det handlar om ny teknik för att undersöka samma föremål och sen har man bättre möjligheter, med både så kallad familjesökning och kanske också så kallad släktskapssökning. Nu har man också en möjlighet att separera blandbilder, med DNA från två personer. För bara något år sedan gick inte det, säger han.


DNA-TEKNIKER
* Familjesökning: Från och med den 1 januari 2019 är det enligt svensk lag tillåtet att göra så kallade familjesökningar av DNA-profiler från brottsplatsspår mot utrednings- och DNA-registren. I en familjesökning eftersöks nära släktingar – föräldrar, barn och helsyskon – till den person som avsatt ett DNA-spår. Familjesökningar mot DNA-registren baseras på att nära släktingar generellt sett har en mer likartad uppsättning DNA än personer som inte är nära släkt med varandra.

* Släktskapssökning: En ny metod, där polisen använder sig av kommersiella DNA-register och släktforskning för att nå fram till en misstänkt gärningsman. I Sverige användes det för första gången i år, för att lösa dubbelmordet i Linköping 2004. Efter att DNA analyserats erkände Daniel Nyqvist i det fallet att det var han som låg bakom morden på Anna-Lena Svensson, 56, och Mohamad Ammouri, 8.


Anders Eriksson hoppas att släktskapssökningen kan komma att användas även i deras utredningar framöver.

– Efter användandet för att lösa dubbelmordet i Linköping ska tekniken utvärderas. Förhoppningsvis resulterar det i att den blir en framkomlig väg, säger han."

Såg precis ett avsnitt om hur Kalla fall gruppen lyckades sätta dit den s.k Billdalsmannen efter 24 år, våldtäkt o misshandel av åtta årig flicka 1995. Detta gjordes just mha familjesökning.

Ett problem i H-fallet är att en eventuell DNA-träff inte bevisar mer än att personen varit i kontakt med sandalerna på ett sätt som gjort att dennes DNA avsatts på de samma. Däremot är det något som eventuellt skulle kunna ge något i förlängningen mha förhör.

Hur intressant en träff är beror väl lite på vem som avsatt det. T.ex BW o KM o andra som bevisligen varit nära H under kvällen o kanske även erkänt detta så ger det s.a.s kanske inte så mkt nytt. Om det däremot kommer från en person som nekar till att ha varit ens i närheten av H eller någon som är okänd för utredningen så är det nog mer intressant.
Citera
2021-08-09, 22:28
  #38234
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xeitum
Såg precis ett avsnitt om hur Kalla fall gruppen lyckades sätta dit den s.k Billdalsmannen efter 24 år, våldtäkt o misshandel av åtta årig flicka 1995. Detta gjordes just mha familjesökning.

Ett problem i H-fallet är att en eventuell DNA-träff inte bevisar mer än att personen varit i kontakt med sandalerna på ett sätt som gjort att dennes DNA avsatts på de samma. Däremot är det något som eventuellt skulle kunna ge något i förlängningen mha förhör.

Hur intressant en träff är beror väl lite på vem som avsatt det. T.ex BW o KM o andra som bevisligen varit nära H under kvällen o kanske även erkänt detta så ger det s.a.s kanske inte så mkt nytt. Om det däremot kommer från en person som nekar till att ha varit ens i närheten av H eller någon som är okänd för utredningen så är det nog mer intressant.

Ja, jag såg det programmet tidigare, och det var mycket intressant. Ny teknik = ny chans.

Nej, en matchning skulle inte ge ett svar, då det kan ha avsatts vid annat/andra tillfälle(-n). Men det skulle kunna leda framåt t ex om, som du skriver, personen vars DNA finns på Helenas sko nekar till att ens ha varit i närheten av henne. OM spåret är avsatt av gm, så skulle det i alla fall kanske ge en öppning framåt i utredningen. Jag hoppas verkligen att Kalla fall-gruppen gör allt de kan för att gå vidare med familje-/släktskapsökning. Alla stenar måste vändas på, t o m små, små gruskorn.
Citera
2021-08-09, 22:40
  #38235
Medlem
Ugglan.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prinzezzan
Ny teknik, borde innebära ny chans att undersöka spåren på Helenas skor. Dessvärre är det nog flera poliser som tagit i/på skorna, vilket innebär att resultatet skulle kunna bli osäkert. Men - varför inte testa alla som vet med sig att de tagit i skorna sedan de hittats och eliminera dessa. Då borde det finnas större chans att spåren skulle kunna härröra från en/två ev. gm.

https://www.expressen.se/gt/krim/ny-dna-teknik-kan-losa-helena-fallet/

"Förra året [2019, min anm.] säkrade NFC tre DNA-spår på skorna.

Ett av spåren kommer från Helena själv eller hennes familjemedlemmar, ett annat var en blandning mellan två personer och det tredje var från en oidentifierad man som inte gick att hitta i några register.

Ny DNA-teknik kan vara avgörande
Det sista skulle dock kunna komma från en polisman, eftersom DNA-spårning inte fanns 1992.

Men med den nya DNA-tekniken kan man komma närmare en lösning, menar Eriksson.

– Det handlar om ny teknik för att undersöka samma föremål och sen har man bättre möjligheter, med både så kallad familjesökning och kanske också så kallad släktskapssökning. Nu har man också en möjlighet att separera blandbilder, med DNA från två personer. För bara något år sedan gick inte det, säger han.


DNA-TEKNIKER
* Familjesökning: Från och med den 1 januari 2019 är det enligt svensk lag tillåtet att göra så kallade familjesökningar av DNA-profiler från brottsplatsspår mot utrednings- och DNA-registren. I en familjesökning eftersöks nära släktingar – föräldrar, barn och helsyskon – till den person som avsatt ett DNA-spår. Familjesökningar mot DNA-registren baseras på att nära släktingar generellt sett har en mer likartad uppsättning DNA än personer som inte är nära släkt med varandra.

* Släktskapssökning: En ny metod, där polisen använder sig av kommersiella DNA-register och släktforskning för att nå fram till en misstänkt gärningsman. I Sverige användes det för första gången i år, för att lösa dubbelmordet i Linköping 2004. Efter att DNA analyserats erkände Daniel Nyqvist i det fallet att det var han som låg bakom morden på Anna-Lena Svensson, 56, och Mohamad Ammouri, 8.


Anders Eriksson hoppas att släktskapssökningen kan komma att användas även i deras utredningar framöver.

– Efter användandet för att lösa dubbelmordet i Linköping ska tekniken utvärderas. Förhoppningsvis resulterar det i att den blir en framkomlig väg, säger han."

Citat:
Ursprungligen postat av Xeitum
Såg precis ett avsnitt om hur Kalla fall gruppen lyckades sätta dit den s.k Billdalsmannen efter 24 år, våldtäkt o misshandel av åtta årig flicka 1995. Detta gjordes just mha familjesökning.

Ett problem i H-fallet är att en eventuell DNA-träff inte bevisar mer än att personen varit i kontakt med sandalerna på ett sätt som gjort att dennes DNA avsatts på de samma. Däremot är det något som eventuellt skulle kunna ge något i förlängningen mha förhör.

Hur intressant en träff är beror väl lite på vem som avsatt det. T.ex BW o KM o andra som bevisligen varit nära H under kvällen o kanske även erkänt detta så ger det s.a.s kanske inte så mkt nytt. Om det däremot kommer från en person som nekar till att ha varit ens i närheten av H eller någon som är okänd för utredningen så är det nog mer intressant.

Citat:
Ursprungligen postat av Prinzezzan
Ja, jag såg det programmet tidigare, och det var mycket intressant. Ny teknik = ny chans.

Nej, en matchning skulle inte ge ett svar, då det kan ha avsatts vid annat/andra tillfälle(-n). Men det skulle kunna leda framåt t ex om, som du skriver, personen vars DNA finns på Helenas sko nekar till att ens ha varit i närheten av henne. OM spåret är avsatt av gm, så skulle det i alla fall kanske ge en öppning framåt i utredningen. Jag hoppas verkligen att Kalla fall-gruppen gör allt de kan för att gå vidare med familje-/släktskapsökning. Alla stenar måste vändas på, t o m små, små gruskorn.

Min fetning i Prinzezzans inlägg: Mmm, men om det tredje spåret kommer från en oidentifierad man som inte gick att hitta i några register, kan det mycket väl betyda att det spåret kan komma från Helenas baneman - alltså från en man som kanske inte till vardags var i Helenas närhet, men väl i hennes närhet "ibland". Personen kan alltså mycket väl finnas i utredningsmaterialet eller vara en av GW Perssons två gubbar.

Och: "En blandning mellan två personer" ... Är de här två personerna identifierade, tro? Kanske GW Persson och Ulf Åsgård? Eller två helt andra? Vi verkar aldrig få veta.
__________________
Senast redigerad av Ugglan. 2021-08-09 kl. 22:54.
Citera
2021-08-09, 22:56
  #38236
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan.
Min fetning i Prinzezzans inlägg: Mmm, men om det tredje spåret kommer från en oidentifierad man som inte gick att hitta i några register, kan det mycket väl betyda att det spåret kan komma från Helenas baneman - alltså från en man som kanske inte till vardags var i Helenas närhet, men väl i hennes närhet "ibland". (Och här skulle väl "mannen med pilotglasögon" kunna passa in?) Personen kan mycket väl finnas i utredningsmaterialet eller vara en av GW Perssons två gubbar.

Och: "En blandning mellan två personer" ... Är de här två personerna identifierade, tro?

Ja, precis, och därför hoppas jag att Kalla fall-gruppen gör allt den kan för att identifiera denne man (samt individerna som lämnat bland-spåret). Kan de inte börja topsa frivilliga? Börja med de som varit misstänkta, gå vidare till de nära familjen, vänner, bekanta, de som var på Statt eller ute på stan den aktuella kvällen/natten. "Mass-topsning" kostar säkert mycket pengar, men det kanske inte skulle behöva bli "massor" - om de har tur.

Det enda jag har hört angående identifiering av spåren, är att inget DNA tillhörde MMPG ("mannen med pilotglasögonen"). Förhoppningsvis har gruppen kommit fram till fler svar, svar som vi inte har. Det skulle vara intressant att få reda på om de kommit någon vart/jobbar på med utredningen.
Citera
2021-08-09, 23:03
  #38237
Medlem
Ugglan.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prinzezzan
Ja, precis, och därför hoppas jag att Kalla fall-gruppen gör allt den kan för att identifiera denne man (samt individerna som lämnat bland-spåret). Kan de inte börja topsa frivilliga? Börja med de som varit misstänkta, gå vidare till de nära familjen, vänner, bekanta, de som var på Statt eller ute på stan den aktuella kvällen/natten. "Mass-topsning" kostar säkert mycket pengar, men det kanske inte skulle behöva bli "massor" - om de har tur.

Det enda jag har hört angående identifiering av spåren, är att inget DNA tillhörde MMPG ("mannen med pilotglasögonen"). Förhoppningsvis har gruppen kommit fram till fler svar, svar som vi inte har. Det skulle vara intressant att få reda på om de kommit någon vart/jobbar på med utredningen.

Min fetning: Korrekt, jag redigerade mitt inlägg och tog bort kopplingen mellan DNA-spåret och "mannen med pilotglasögon". Men: Varför inte mer ingående kolla upp bekanta/kompisar till "mannen med pilotglasögon"? Och självklart andra frekvent förekommande personer? Är PU topsad? MK? BW? JF? Magnusson? PN? Med lite flax kan ett sådant arbete ge utdelning fortare än man kanske kan tro, men föga förvånande finns det kanske någon lag som säger att man inte kan/får topsa hur som helst.
__________________
Senast redigerad av Ugglan. 2021-08-09 kl. 23:13.
Citera
2021-08-09, 23:13
  #38238
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan.
Min fetning: Korrekt, jag redigerade mitt inlägg och tog bort kopplingen mellan DNA-spåret och "mannen med pilotglasögon". Men: Varför inte mer ingående kolla upp bekanta/kompisar till "mannen med pilotglasögon"? Och självklart andra frekvent förekommande personer? Är PU topsad? MK? JF? PN? Med lite flax kan ett sådant arbete ge utdelning fortare än man kanske kan tro, men föga förvånande finns det kanske någon lag som säger att man inte kan/får topsa hur som helst.

Men topsningar en masse gjordes väl i Linköpingsfallet (dubbelmordet)? Jag vet inte riktigt hur det fungerar, men frivilligt deltagande borde väl kunna gå? Någon som vet?
Citera
2021-08-09, 23:14
  #38239
Medlem
Xeitums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ebeneezer22
Hej Sanningensvider 1.0!
Är uppväxt i M-stad men J.F känner jag inte till🤔
Vem är det, ålder och bor han kvar?
Kände han P.U och/eller B.V?
H-r
E 22

JF var ju den som ska ha skjutsat ner PK plus någon (några) till ner på stan aktuell kväll. Han ska ha haft en Opel Kadett halvkombi typ årsmodell 1982 lr I närheten. Han flyttade väl ganska nära inpå händelsen, till Karlstad tror jag det var, precis som PJP förövrigt. Ingen aning om han bor kvar där.
Citera
2021-08-09, 23:17
  #38240
Medlem
Ugglan.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prinzezzan
Men topsningar en masse gjordes väl i Linköpingsfallet (dubbelmordet)? Jag vet inte riktigt hur det fungerar, men frivilligt deltagande borde väl kunna gå? Någon som vet?

Javisst skulle frivilligt topsande fungera utmärkt - och med den finfina bonusen att den/de som vägrar genast skulle hamna på de misstänktas bänk (om de nu inte redan satt där)! Alltså: Ett frivilligt topsande skulle vara ett utmärkt sätt att skilja agnarna från vetet!
__________________
Senast redigerad av Ugglan. 2021-08-09 kl. 23:20.
Citera
2021-08-09, 23:19
  #38241
Medlem
Xeitums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prinzezzan
Men topsningar en masse gjordes väl i Linköpingsfallet (dubbelmordet)? Jag vet inte riktigt hur det fungerar, men frivilligt deltagande borde väl kunna gå? Någon som vet?

Jag minns hur det var i fallet Hagamannen i Umeå. Då var de väldigt flitiga med att topsa, alla som på något vis skulle kunna tänkas vara denne beroende på vissa egenskaper, bl.a många med små fötter fick finna sig i toppning då man lyckats konstatera att han hade (har) det. Mycket toppning var det iaf, undertecknad klarade sig.
Citera
2021-08-09, 23:22
  #38242
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan.
Javisst skulle frivilligt topsande fungera utmärkt - och med den finfina bonusen att den/de som vägrar genast skulle hamna på de misstänktas bänk (om de nu inte redan satt där)! Alltså: Ett frivilligt topsande skulle vara ett utmärkt sätt att skilja agnarna från vetet!

Just så.
Citera
2021-08-09, 23:26
  #38243
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xeitum
Jag minns hur det var i fallet Hagamannen i Umeå. Då var de väldigt flitiga med att topsa, alla som på något vis skulle kunna tänkas vara denne beroende på vissa egenskaper, bl.a många med små fötter fick finna sig i toppning då man lyckats konstatera att han hade (har) det. Mycket toppning var det iaf, undertecknad klarade sig.

Gick polisen ut då och efterlyste alla män med små fötter i Umeå med omnejd eller hade de redan ett skostorleksregister?
Citera
2021-08-09, 23:47
  #38244
Medlem
Xeitums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prinzezzan
Gick polisen ut då och efterlyste alla män med små fötter i Umeå med omnejd eller hade de redan ett skostorleksregister?

Jo, man kan fråga sig hur det gick till i praktiken. Det var ju ett tag sedan men jag har för mig att de personer som topsades iaf delvis var sådana som av andra personer ansågs vara potentiellt möjliga GM, bla då små fötter. Ett tillfälligt angiverisamhälle får man väl säga. Många här i stan var ju riktigt nojiga då. Ett sko/fotstorleksregister skulle nog inte vara så dumt egentligen, lite som fingeravtryck, men betydligt trubbigare
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in