2021-08-09, 20:51
  #217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rusellpeters
31 000 amerikanska forskare som säger att det
är kraftigt överdrivet.
http://www.petitionproject.org/index.php

En tidigare lead author ipcc R Lindzen
https://youtu.be/RCgEAmr42yI

Ahh klassiker, the Oregon Petition. Seriös lista med bl a Charles Darwin, Star Wars och Geri ”Ginger spice” Halliwell som några av de undertecknande.
2021-08-09, 20:54
  #218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av barfotalasse
Ok, men då måste det ju vara tämligen lätt att avgöra hur många % av klimatförändringarna människan står för? Eller tom väldigt lätt?
Vi har bara ett jordklot så vi kan inte köra ett referensexperiment utan utsläpp och se skillnaden. Det man kan göra är att köra en klimatmodell med och utan inflytande av mänskliga utsläpp. Resultatet ser du i senaste SPM Figur 1b.
2021-08-09, 20:58
  #219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cancerogen
Koldioxid är bra. Våra skördar skulle bli mycket större vid 800 ppm.
Finns en anledning till att kommersiella växthus har 800 ppm i inomhusklimatet.
I växthus tillför man gödsel och vatten efter behov. När man gör experiment med höjd CO2-halt i naturen får man en kortvarigt ökad tillväxt tills tillgången på näringsämnen sätter stopp. Dessutom sjunker näringshalten i växter under högre CO2-halt. Mycket av den extra tillväxten blir cellulosa och lignin.
Citat:
Dessutom binder varm luft mer fukt=mer regn och färre ökenområden.
Ökad temperatur ger också mer avdunstning. Du kan inte bara titta på halva ekvationen.
Citat:
Du har blivit grundlurad.
Snarare du och de andra här som blir grundlurade av diverse lobbygrupper som ägnat decennier av att sprida vanföreställningar för att misskreditera vetenskap som går emot deras intressen. Samma som när industrin försökte tysta ned rökningens risker, riskerna med bly i bensin osv.
2021-08-09, 21:08
  #220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gakka
Ahh klassiker, the Oregon Petition. Seriös lista med bl a Charles Darwin, Star Wars och Geri ”Ginger spice” Halliwell som några av de undertecknande.
Säger motståndarna, så här säger skaparna.


https://youtu.be/eiPIvH49X-E

Det tv figursnamn som finns med är Perry Mason. Men det är för en forskare heter så.

Bara därför att sabotörer skickat in löjliga namn som sedan rensat ut bör inte vara en vara en vinnande strategi för seriösa bedömmare.
2021-08-09, 21:13
  #221
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
I växthus tillför man gödsel och vatten efter behov. När man gör experiment med höjd CO2-halt i naturen får man en kortvarigt ökad tillväxt tills tillgången på näringsämnen sätter stopp. Dessutom sjunker näringshalten i växter under högre CO2-halt. Mycket av den extra tillväxten blir cellulosa och lignin.

Och bönder gödslar inte eller?!?
Konstbevattning existerar inte heller?!?

Nah. Dumma motargument du kommer dragandes med.

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Ökad temperatur ger också mer avdunstning. Du kan inte bara titta på halva ekvationen.

Det som avdunstas trillar ner förr eller senare...
Dessutom inget nackdel om mer vatten avdunstas från haven och trillar ner över torra landområden. Haven står trots allt för 70% av jordens yta. Hur fan tänkte du här egentligen? Trodde du att temperaturhöjningar bara sker över landområden?!?

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Snarare du och de andra här som blir grundlurade av diverse lobbygrupper som ägnat decennier av att sprida vanföreställningar för att misskreditera vetenskap som går emot deras intressen. Samma som när industrin försökte tysta ned rökningens risker, riskerna med bly i bensin osv.

Enda vanföreställningen är att koldioxid är dåligt.
Blir lätt så när man lyssnar på utvecklingsstörda barn.
2021-08-09, 21:19
  #222
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av barfotalasse
Ok, men då måste det ju vara tämligen lätt att avgöra hur många % av klimatförändringarna människan står för? Eller tom väldigt lätt?

Hur många % och var finner jag de? Det står ingenting om det i nya SPM.

Någon av dessa experter måste ju veta och gjort ett uttalande?

Bara titta på hur mycket glaciärerna smälter. Varför smälte dom inte för 100 år sedan men nu är många snart borta. Något har hänt och det snabbt sista 50 åren.
Sedan tror jag inte vi kan påverka klimatet då vi är för många människor på jorden. Även klimatsmarta lösningar kräver mycket utsläpp.
2021-08-09, 21:26
  #223
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Vi har bara ett jordklot så vi kan inte köra ett referensexperiment utan utsläpp och se skillnaden. Det man kan göra är att köra en klimatmodell med och utan inflytande av mänskliga utsläpp. Resultatet ser du i senaste SPM Figur 1b.

Ja figur SPM 1b visar en kurva med CO2-utsläpp och hur den skulle sjunka i framtiden.

Ingenting om hur mycket människan påverkar själva klimatförändringarna och globala uppvärmningen.

Det måste ju var jätteenkelt att få tag i dess siffror? Åtminstone i ungefärlig procent?

Typ ”om inte människan skulle finnas så hade temperaturen idag varit 2-3 grader lägre” eller ”människan står för mellan 44-50% av den globala uppvärmning idag”.

Om man inte har dessa siffrorna kan man väl knappast varna om framtida katastrofer som kommer inträffa pga människans påverkan? Då blir det ju bara spekulationer. Eller?

Var får jag tag i dessa siffror som alla dessa forskare borde kommit fram till?
2021-08-09, 21:27
  #224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cancerogen
Och bönder gödslar inte eller?!?
Konstbevattning existerar inte heller?!?
Ok, så länge du bara tittar på odlade ytor i områden där man konstgödslar, inte på natur eller alla som inte använder konstgödsel.
Citat:
Det som avdunstas trillar ner förr eller senare...
Ja, men om det avdunstar mer och detta trillar ned igen så har det inte blivit fuktigare.
Citat:
Dessutom inget nackdel om mer vatten avdunstas från haven och trillar ner över torra landområden. Haven står trots allt för 70% av jordens yta. Hur fan tänkte du här egentligen? Trodde du att temperaturhöjningar bara sker över landområden?!?
Vad får dig att tro att det blir mer vatten från haven som hamnar just i torra områden? Hur regn kommer omfördelas är en av de där komplicerade frågorna att besvara.

F.ö. så har du till stor del rätt i din sarkastiska slutkläm:
https://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs_v4/graph_data/Temperature_Anomalies_over_Land_and_over_Ocean/graph.html
2021-08-09, 21:29
  #225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av barfotalasse
Ja figur SPM 1b visar en kurva med CO2-utsläpp och hur den skulle sjunka i framtiden.
Jag talar om AR6 WG1 figur 1b. Den nyss släppta rapporten.
Citat:
Changes in global surface temperature over the past 170 years (black line) relative to 1850–1900 and annually averaged, compared to CMIP6 climate model simulations (see Box SPM.1) of the temperature response to both human and natural drivers (brown), and to only natural drivers (solar and volcanic activity, green).
2021-08-09, 21:30
  #226
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av BerraSWE
Bara titta på hur mycket glaciärerna smälter. Varför smälte dom inte för 100 år sedan men nu är många snart borta. Något har hänt och det snabbt sista 50 åren.
Sedan tror jag inte vi kan påverka klimatet då vi är för många människor på jorden. Även klimatsmarta lösningar kräver mycket utsläpp.

Jag har ingen aning. Jag är ute efter svar själv. För att klimatet går i cykler? Men det är väl ingen som förnekar att glaciärerna smälter. Det har de väl gjort många gånger tidigare?

Jag undrar hur mycket enbart människan har påverkat klimatförändringarna och var dessa siffror finns.
2021-08-09, 21:42
  #227
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Jag talar om AR6 WG1 figur 1b. Den nyss släppta rapporten.

Ja, där visas flera figurer vad som skulle hända om temperaturen stiger med 2 respektive 4 grader osv. Hur mycket vattennivån skulle stiga och hur många mer stormar i procent osv.

Var hittar jag siffror på människans inblandning och hur stor del av klimatförändringarna vi är skyldiga till? Det måste det väl finnas siffror på?

Det är väl ytterst relevant i sakfrågan om vi ska förändra hela jordens energiförbrukning?
2021-08-09, 21:45
  #228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BerraSWE
Bara titta på hur mycket glaciärerna smälter. Varför smälte dom inte för 100 år sedan men nu är många snart borta. Något har hänt och det snabbt sista 50 åren.
Sedan tror jag inte vi kan påverka klimatet då vi är för många människor på jorden. Även klimatsmarta lösningar kräver mycket utsläpp.

För hundra år sedan lämnade vi lilla istiden, det var så kallt att kanalerna i Holland frös till is och man åkte skridskor på kanalerna, både romartiden och vikingatiden var varma perioder likt dagens klimat.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in