2021-08-08, 22:08
  #496909
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Nu vet jag inte exakt hur mycket det minskar transmissionen, men läste 70% någonstans. Skulle det vara så får man snabbt ner r-värdet under 1 och smittan klingar av omgående. Ja såvida man inte har ett r-värde över 2,xx som någon kommun i Sverige hade, minns inte vilken.

Enligt CDC så smittar de lika mycket.

Möjligt att 70%-studien är baserade på det ursprungliga varianten av viruset eller annan mutation.

Annars hade ju inte spridningen tagit fart som den har gjort på sistone.
Fler vaccinerade nu än någonsin samtidigt är den här sommaren värre än den 2020.

Något säger mig att de låga siffrorna vi ser nu är helt på grund av säsongen.
Citera
2021-08-08, 22:12
  #496910
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajusi
Enligt CDC så smittar de lika mycket.

Möjligt att 70%-studien är baserade på det ursprungliga varianten av viruset eller annan mutation.

Annars hade ju inte spridningen tagit fart som den har gjort på sistone.
Fler vaccinerade nu än någonsin samtidigt är den här sommaren värre än den 2020.

Något säger mig att de låga siffrorna vi ser nu är helt på grund av säsongen.

Ja det kan ha varit med någon annan mutation.
Citera
2021-08-08, 22:14
  #496911
Medlem
ArneIIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siix
Jepp! 78% av dem på IVA i USA lider av fettma. Inte övervikt, utan sjuklig fettma. Det har under hela pandemin inte disskuteras just någonting om nyttan av sköta om sig, och hur man kan optimera sitt eget immunförsvar. Kanske inte är PK att lägga något ansvar på individnivå? Det är kanske kränkande? Faktum är att precis allt som inte följt narrativet, massvaccinering av alla grupper, masker och nedstängningar, har motarbetats och cencurerats. Man behöver knappast vara någon foliehatt för att bli lite beklämd över hela spektaklet.
Men i ”massvaccinering av alla grupper” har det väl ändå varit tydligt med prioriteringsordningar utifrån just riskfaktorer.

Sedan undrar jag om det inte varit möjligt utifrån covax att kunnat utgå från prioriteringsregler utifrån från hela världens behov? Det vill säga att friska och yngre i västvärlden skulle stått tillbaka till fördel för sjuka och äldre världen över. Kanske är utopiskt och helt omöjligt av genomföra i praktiken?
Citera
2021-08-08, 22:20
  #496912
Medlem
Rainmans avatar
Att resa till grekland är skrattretande. Ingen i familjen är vaccinerad så vi var tvugna att ta pcr test innan vi reste. Väl på flygplatsen ser jag att dom inte kollar efter covidpass utan bara frågar folk om dom är vaccinerade eller inte. Dom som säger nej får gå till höger för att göra ett snabbtest. Full i fan som man är säger jag att hela familjen är vaccinerade och vips så säger tulltjänstemannen/polisen ; välkommen till grekland, och vi får utan problem passera och hämta ut vårt bagage.

Vet inte hur det är i resten av europa. Grekland är ju trotts allt ett u-land i europa likt bulgarien och rumänien.
Citera
2021-08-08, 23:04
  #496913
Medlem
Kalas-Kukens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rainman
Att resa till grekland är skrattretande. Ingen i familjen är vaccinerad så vi var tvugna att ta pcr test innan vi reste. Väl på flygplatsen ser jag att dom inte kollar efter covidpass utan bara frågar folk om dom är vaccinerade eller inte. Dom som säger nej får gå till höger för att göra ett snabbtest. Full i fan som man är säger jag att hela familjen är vaccinerade och vips så säger tulltjänstemannen/polisen ; välkommen till grekland, och vi får utan problem passera och hämta ut vårt bagage.

Vet inte hur det är i resten av europa. Grekland är ju trotts allt ett u-land i europa likt bulgarien och rumänien.

Vi kan konstatera att både du och kontrollanterna har rätt slags attityd.
Citera
2021-08-08, 23:27
  #496914
Medlem
Jag är av åsikten att man inte ska lägga för stor vikt vid experiment där man visar neutralisering av spikprotein i labbmiljö, då det inte behöver betyda någonting i verkligheten. Men när verkligheten bekräftar vad laboratorie-experiment visar så stärker det teorin. I detta fallet är det intressant. Immunitet efter infektion ger skydd mot 23 varianter i neutraliseringsexperiment, inklusive deltavarianten.

https://www.news-medical.net/amp/news/20210705/Scientists-identify-natural-SARS-CoV-2-super-immunity-against-23-variants.aspx

”The antibodies are capable of neutralizing a wide range of SARS-CoV-2 variants even at sub-nanomolar concentrations. In addition, the combinations of these antibodies reduce the risk of generating escape mutants in vitro.”

” The findings revealed that of 4 antibodies, two bound to RBDs in the “up position” and two bound to RBDs in the “down position.” Moreover, three out of four antibodies directly blocked the RBD – ACE2 interaction, and one indirectly inhibited the interaction through steric hindrance - the slowing of chemical reactions due to steric bulk.”

Artikeln som hänvisas till:

https://science.sciencemag.org/content/early/2021/06/30/science.abh1766


Antikropparna man tittat på kommer från smittade med ursprungsvarianten i wuhan. Infektion verkar alltså ge mycket starkt och brett skydd som klarar av varianter i dessa experiment och det stämmer med datan från verkligheten, till skillnad från vad vi ser med vaccinen där man påstår att de ger bra skydd men verkligheten visar något annat.

Det här kanske kan få slut på tramset om att de som varit smittade ska vaccinera sig. De som haft covid får mer biverkningar i genomsnitt av vaccinet och ska inte öka sin risk för ingen nytta. Det verkar som att man inte kan bli mer immun än vad man blir av smittan. Man kallar det till och med ”ultrapotent” eftersom det krävs så lite antikroppar. Vilket kastar ljus över det faktum att immunitet från infektion ger så starkt skydd trots lägre antal antikroppar än vaccin. Och det i sin tur kastar skugga på vaccinen som uppenbarligen inte klarar av att ge samma skydd, oavsett typ av vaccin.

Grattis ni som haft covid, det finns inget bättre skydd att få.
__________________
Senast redigerad av MachDiamonds 2021-08-08 kl. 23:31.
Citera
2021-08-09, 04:28
  #496915
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArneIII
När börjar man tala om Corona i termer av hur mycket intensivvård och död den orsakar istället för hur många som är smittade?

När man läser att ”fallen ökar” bör man väl se effekterna av detta i sjukvården om en/ett par veckor? Om sjukvården enbart påverkas marginellt och om den trenden håller i sig så bör man väl ändå se det som att något (positivt) har hänt?

Det är ju mest de unga, som inte hunnit bli fullvaccinerade ännu (eller vaccinerade alls) som får det nu. De blir sällan så svårt sjuka att de behöver läggas in på sjukhus (men det förekommer). Problemet är att vaccineffekten inte håller hur länge som helst. Vissa säger ett år, andra sex månader, så sanningen ligger antagligen däremellan någonstans. De första fick andra sprutan i januari-februari, så för dem kan effekten ha börjat avta nu. Och för varje månad som går, blir det ytterligare några hundratusen vaccinerade personer som blir mottagliga för smittan igen. Samtidigt är Deltavarianten som vi har nu mer smittsam än Wuhan 1 A.

Vi kan därför inte ha allmän smittspridning på det här sättet, eller alternativt måste vi snarast börja från början och vaccinera om alla, i samma ordning, med dos 3. Helst en annan typ av vaccin, än de första två doserna, för ett bredare immunsvar.

Men våra makthavare kommer inte att göra något av detta, förrän det är för sent igen och vi har 90-100 döda varje dag igen...
Citera
2021-08-09, 06:56
  #496916
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Jag är av åsikten att man inte ska lägga för stor vikt vid experiment där man visar neutralisering av spikprotein i labbmiljö, då det inte behöver betyda någonting i verkligheten. Men när verkligheten bekräftar vad laboratorie-experiment visar så stärker det teorin. I detta fallet är det intressant. Immunitet efter infektion ger skydd mot 23 varianter i neutraliseringsexperiment, inklusive deltavarianten.
Det är därför man följer upp med studier i verkligheten:

Reduced Risk of Reinfection with SARS-CoV-2 After COVID-19 Vaccination — Kentucky, May–June 2021

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7032e1.htm?s_cid=mm7032e1_w
Citera
2021-08-09, 07:19
  #496917
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArneIII
Men i ”massvaccinering av alla grupper” har det väl ändå varit tydligt med prioriteringsordningar utifrån just riskfaktorer.

Sedan undrar jag om det inte varit möjligt utifrån covax att kunnat utgå från prioriteringsregler utifrån från hela världens behov? Det vill säga att friska och yngre i västvärlden skulle stått tillbaka till fördel för sjuka och äldre världen över. Kanske är utopiskt och helt omöjligt av genomföra i praktiken?

Ja, det har varit en turordning. Men det har väl aldrig varit tal om att stoppa efter riskgrupperna. Även de som velat föra fram riskerna med en massvaccinaton av hela befolkningar, mitt under en pågående pandemi, har cencurerats. T.ex Geert Vanden Bossche.
Citera
2021-08-09, 07:24
  #496918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Jag är av åsikten att man inte ska lägga för stor vikt vid experiment där man visar neutralisering av spikprotein i labbmiljö, då det inte behöver betyda någonting i verkligheten. Men när verkligheten bekräftar vad laboratorie-experiment visar så stärker det teorin. I detta fallet är det intressant. Immunitet efter infektion ger skydd mot 23 varianter i neutraliseringsexperiment, inklusive deltavarianten.

https://www.news-medical.net/amp/news/20210705/Scientists-identify-natural-SARS-CoV-2-super-immunity-against-23-variants.aspx

”The antibodies are capable of neutralizing a wide range of SARS-CoV-2 variants even at sub-nanomolar concentrations. In addition, the combinations of these antibodies reduce the risk of generating escape mutants in vitro.”

” The findings revealed that of 4 antibodies, two bound to RBDs in the “up position” and two bound to RBDs in the “down position.” Moreover, three out of four antibodies directly blocked the RBD – ACE2 interaction, and one indirectly inhibited the interaction through steric hindrance - the slowing of chemical reactions due to steric bulk.”

Artikeln som hänvisas till:

https://science.sciencemag.org/content/early/2021/06/30/science.abh1766


Antikropparna man tittat på kommer från smittade med ursprungsvarianten i wuhan. Infektion verkar alltså ge mycket starkt och brett skydd som klarar av varianter i dessa experiment och det stämmer med datan från verkligheten, till skillnad från vad vi ser med vaccinen där man påstår att de ger bra skydd men verkligheten visar något annat.

Det här kanske kan få slut på tramset om att de som varit smittade ska vaccinera sig. De som haft covid får mer biverkningar i genomsnitt av vaccinet och ska inte öka sin risk för ingen nytta. Det verkar som att man inte kan bli mer immun än vad man blir av smittan. Man kallar det till och med ”ultrapotent” eftersom det krävs så lite antikroppar. Vilket kastar ljus över det faktum att immunitet från infektion ger så starkt skydd trots lägre antal antikroppar än vaccin. Och det i sin tur kastar skugga på vaccinen som uppenbarligen inte klarar av att ge samma skydd, oavsett typ av vaccin.

Grattis ni som haft covid, det finns inget bättre skydd att få.

Tack! Det stärker min övertygelse om att jag inte behöver detta vaccin.
Citera
2021-08-09, 07:30
  #496919
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det är ju mest de unga, som inte hunnit bli fullvaccinerade ännu (eller vaccinerade alls) som får det nu. De blir sällan så svårt sjuka att de behöver läggas in på sjukhus (men det förekommer). Problemet är att vaccineffekten inte håller hur länge som helst. Vissa säger ett år, andra sex månader, så sanningen ligger antagligen däremellan någonstans. De första fick andra sprutan i januari-februari, så för dem kan effekten ha börjat avta nu. Och för varje månad som går, blir det ytterligare några hundratusen vaccinerade personer som blir mottagliga för smittan igen. Samtidigt är Deltavarianten som vi har nu mer smittsam än Wuhan 1 A.

Vi kan därför inte ha allmän smittspridning på det här sättet, eller alternativt måste vi snarast börja från början och vaccinera om alla, i samma ordning, med dos 3. Helst en annan typ av vaccin, än de första två doserna, för ett bredare immunsvar.

Men våra makthavare kommer inte att göra något av detta, förrän det är för sent igen och vi har 90-100 döda varje dag igen...

Finns det någonting som pekar på att Delta skulle komma att döda 90-100 personer om dagen? Det som talar emot är, många fler immuniserade och att Delta verkar ha hög spridning, men ge mild sjukdom. Vilket i sin tur ger många fler med naturlig immunitet.
Citera
2021-08-09, 07:46
  #496920
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
När Tegnell påstår att det är farligare att gå över gatan än att få Covid så är det ju inte så konstigt att yngre inte vill vaccinera sig.

Vaccinera sig gör man mot sådant man tror kan vara farligt typ.
Tegnell har ju iofs delvis rätt. Betydligt fler unga och friska dör ju i trafiken jmf med covid. Så man kan ju förstå att de yngre är skeptiska. Det gäller ju för de "yngre" att förstå att de inte ska vaccinerar sig för att skydda sig själva (för de är covid en försumbar risk i förhållande till andra vardagliga risker) , utan för samhällets skull.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in