2021-08-02, 12:25
  #495481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Love.Thy.Neighbor
Nej, inte för mig men du kanske surfar med Tor?

Fungerar icke för mig heller...
Citera
2021-08-02, 12:29
  #495482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Har du svårt för att ta in lite komplexa saker?

Alla nuvarande mutationer som uppstått har gjort det i populationer med stor spridning och ingen eller mycket låg grad av vaccinering. Deltavarianten uppstod i Indien innan någon öht var vaccinerad där.

Det är dom ovaccinerade fel att mutationer uppstår.
Citera
2021-08-02, 12:32
  #495483
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmyghukareN
Lite enligt mitt tycke intressant information från Singapore.

Bild 1 - skilladen mellan ovaccinerade och vaccinerade antal fall under dom senaste 28 dagarna:

https://imgur.com/a/Zzq77uW

Fullt vaccinerade fall: 99,9% asymptomatiska / milda fall - 0,1% på IVA

Delvis vaccinerade fall: 97,8 asymptomatiska / milda fall - 1,9% behov av syrgas - 0,3% på IVA

Ovaccinerade fall: 96,3 asymptomatiska / milda fall - 3,5% behov av syrgas - 0,2% på IVA

Så visst hjälper vaccinen, men absolut inte den enorma massdöd av covid-19 som Svensk media i bästa Nordkorea stil hetsskriker om varje dag, antalet asymptomatiska / milda fall dominerar stort med 96%+ i alla grupper, det som vaccinen främst gör är att några få procent mindre behöver syrgas.

Och en orsak till att dom på ålderdomshemmen i Sverige nekades syrgas - enbart för att bereda plats och öka omsättningen, detta påbackat med andningshämmande morfin.


Bild 2 - antal fall vaccinerade / ovaccinerade efter ålder

https://imgur.com/a/yaehG1s

Vaccinationsgraden bland dom äldre i Singapore är väldigt hög.
Ändå dominerar covid-19 fallen med fullt vaccinerade åldersgrupperna 40-60 år, 61-70 år och 70+ år.

Lite konstigt att i gruppen som har flest vaccinerade även verkar ha flest covid-19 fall.

Länk till sidan som data är hämtad ifrån: https://www.moh.gov.sg/news-highlights/details/update-on-local-covid-19-situation-(28-july-2021)

Kan kanske vara så att äldres immunförsvar generellt är sämre än de yngres dito, med eller utan vaccin?
Citera
2021-08-02, 12:32
  #495484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av absolut-justice
Nu luktar det fisk här:
AB går ut idag, Ny Teknik för 3 dar sedan, källan är Standford från "den 17/7.
Dagarna efter den 17/7 kom både rapporterna från CDC och Oxford/England om genombrotts-smittorna för vaccinerade. Är det här något dåligt försök av medierna att släta över varningssignalerna ??

Ursprungskällan 17/7 Standford:
https://med.stanford.edu/news/all-news/2021/07/immune-system-second-covid-19-vaccine-dose.html

23/7 The Scientist:
https://www.the-scientist.com/news-opinion/how-the-second-mrna-vaccine-bolsters-immunity-69017

AB 2/8:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/L1rR5q/forskning-darfor-ska-du-ta-andra-sprutan
Kan det vara ett practical joke?
Citera
2021-08-02, 12:36
  #495485
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmyghukareN
Lite enligt mitt tycke intressant information från Singapore.

Bild 1 - skilladen mellan ovaccinerade och vaccinerade antal fall under dom senaste 28 dagarna:

https://imgur.com/a/Zzq77uW

Fullt vaccinerade fall: 99,9% asymptomatiska / milda fall - 0,1% på IVA

Delvis vaccinerade fall: 97,8 asymptomatiska / milda fall - 1,9% behov av syrgas - 0,3% på IVA

Ovaccinerade fall: 96,3 asymptomatiska / milda fall - 3,5% behov av syrgas - 0,2% på IVA

Så visst hjälper vaccinen, men absolut inte den enorma massdöd av covid-19 som Svensk media i bästa Nordkorea stil hetsskriker om varje dag, antalet asymptomatiska / milda fall dominerar stort med 96%+ i alla grupper, det som vaccinen främst gör är att några få procent mindre behöver syrgas.

Och en orsak till att dom på ålderdomshemmen i Sverige nekades syrgas - enbart för att bereda plats och öka omsättningen, detta påbackat med andningshämmande morfin.


Bild 2 - antal fall vaccinerade / ovaccinerade efter ålder

https://imgur.com/a/yaehG1s

Vaccinationsgraden bland dom äldre i Singapore är väldigt hög.
Ändå dominerar covid-19 fallen med fullt vaccinerade åldersgrupperna 40-60 år, 61-70 år och 70+ år.

Lite konstigt att i gruppen som har flest vaccinerade även verkar ha flest covid-19 fall.

Länk till sidan som data är hämtad ifrån: https://www.moh.gov.sg/news-highlights/details/update-on-local-covid-19-situation-(28-july-2021)

Sant, enligt officiell data från England så ger inte vaccinen någon statistisk riskreduktion alls för personer under 50, bara en marginell minskad risk att bli inlagd från redan låga nivåer.

För personer över 50 ger vaccinet något lägre risk för dödsfall och inläggning men i absoluta tal är det många fler vaccinerade 50 plusare som blir smittade, inlagda och dör jämfört med ovaccinerade 50 plusare.

Det går inte att dra någon annan slutsats än att vaccinet har ytterst marginell effekt. Narrativet att vaccinet skulle vara superdupereffektivt är ren lögn.

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1005517/Technical_Briefing_19.pdf
Citera
2021-08-02, 12:38
  #495486
Medlem
FladderFarfars avatar
Vad som var fascinerande var att det här klustret ökade hundra gånger en dag efter den andra sprutan jämfört med förekomsten en dag efter den första sprutan, säger Bulendran till The Scientist.

Enligt Bulendran verkar monocytklustret kunna ge ett skydd mot flera typer av virus.

”Det är möjligt att de här cellerna kommer att ha en hållbar verkan inte bara mot sars-cov-2 utan mot andra virus också”, säger han i pressmeddelandet.

Antivaxxarna pissar i byxorna igen!
Citera
2021-08-02, 12:42
  #495487
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Sant, enligt officiell data från England så ger inte vaccinen någon statistisk riskreduktion alls för personer under 50, bara en marginell minskad risk att bli inlagd från redan låga nivåer.

För personer över 50 ger vaccinet något lägre risk för dödsfall och inläggning men i absoluta tal är det många fler vaccinerade 50 plusare som blir smittade, inlagda och dör jämfört med ovaccinerade 50 plusare.

Det går inte att dra någon annan slutsats än att vaccinet har ytterst marginell effekt. Narrativet att vaccinet skulle vara superdupereffektivt är ren lögn.

Men för helvete, det är ju nästan 9 gånger fler ovaccinerade i länken du postade.
Citera
2021-08-02, 12:42
  #495488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jag har nu belagt två saker ganska så säkert i tråden:

Att vaccinationer skyddar mot allvarlig sjukdom. I USA är 99% av de inlagda ovaccinerade.

Att mutationer inte orsakas av vaccinationer. Som Deltavarianten som uppstod i Indien innan någon var vaccinerad där. De varianter vi har idag har uppstått i populationer med stor spridning och ingen eller mycket liten vaccinationsgrad.

(FB) Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Det blir bara tröttsamt att fortsätta att tjata om detta.

Däremot när det gäller slutsats nr. 2 så kan man kanske ge lite credit till anti-vaxxarna trots allt fast risken är liten. I en population med fragmenterad och ofullständig vaccinationsgrad kan det finnas en teoretisk risk att mutationer uppstår faktiskt. Vi har inte sett det med de varianter vi har nu omkring men det är inte omöjligt att det sker där låt oss säga bara hälften är vaccinerade av populationen:

Can vaccination promote mutations at all?
Theoretically, however, there is the possibility that vaccinations exert an immunological pressure on the virus, says Georg Behrens. "Then it tries to escape this pressure through such a mutation," he said.

That is because the virus is currently encountering populations that are only partially vaccinated. As a result, some people have an immune response, while others still offer the possibility of becoming infected. "That's what the virus loves," said Behrens. "And this can lead to other mutations. This is how the virus trains itself, basically."

In summary: In very rare cases, vaccinations can cause mutations to arise and theoretically promote their spread, but it is much more likely that dangerous mutations are created where a virus can spread quickly and unhindered.
https://www.dw.com/en/fact-check-did-covid-vaccines-cause-the-delta-variant/a-58242263

Så nej, det skulle nog vara ett monumentalt misstag att bara vaccinera delar av befolkningen.

Är det någon som hävdat något annat när du så vackert belagt det förstnämnda? Men vilka grupper är det på sjukhusen?

Ja, det är ju antivaxx att försöka hålla 2 tankar i huvudet samtidigt.

Att det inte har muterat förbi vaccinen än, säger inte något mer än just detta. Att det inte har gjort det ännu. Förhoppningsvis gör det inte det heller.

Att det inte kommer mutera till varianter pga evulotionärt motstånd av bl.a vaccin är det naturligtvis heller ingen som vet. Att just Delta inte skulle bero på vaccin är ju helt ointressant. Virus muterar hela tiden. Oftast till något mildare. Men vad vet vi om ett förmodat gain of function-experiment från en kummunist-diktatur? Inte ens ursprunget vet vi med säkerhet efter 1,5 år. Det var ju ”Trump Derangement Syndrome” i början. Så det han trodde på var ju tabu. Dessutom kan det ju vara rasism att kräva ansvar av kineser.

De är i kontexten av att världen är helt galen just nu, som jag ser på hela det här spektaklet
Också. När det inte är rena lögner, så är det att man inte säger hela sanningen, eller inkompetens.

Jag tycker fortfarande att det verkar vettigare att bara vaccinera de som inte fiser ut Covid efter 1,5 dygn. Låta de som gör det bygga egen immunitet. Efter att ha läst och lyssnat på många olika som verkar kompetenta, och med olika hypoteser. Men vad är målsättningen om man anser att det vore ett monumentalt misstag att inte vaccinera mer än riskgrupperna. Är det inte lite sent, efter att ha rullat ut vaccinen så pass utspritt och långsamt? Det blir väl svårt att utrota viruset, så varför inte vaccinera de som riskerar att hamna på sjukhus.
Citera
2021-08-02, 12:43
  #495489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FladderFarfar
Vad som var fascinerande var att det här klustret ökade hundra gånger en dag efter den andra sprutan jämfört med förekomsten en dag efter den första sprutan, säger Bulendran till The Scientist.

Enligt Bulendran verkar monocytklustret kunna ge ett skydd mot flera typer av virus.

”Det är möjligt att de här cellerna kommer att ha en hållbar verkan inte bara mot sars-cov-2 utan mot andra virus också”, säger han i pressmeddelandet.

Antivaxxarna pissar i byxorna igen!
är detta pfizers nya uppdaterade vaccin, för facit över det gamla har vi ju och det är ju inget att pissa i byxorna för andra än dom vaccinerade.
Citera
2021-08-02, 12:44
  #495490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Vanligtvis så går folk även på toaletten under arbetstid tex. Skillnaden när folk jobbar hemifrån är att fler toabesök görs hemma o då behöver folk köpa mer toapapper. Om det görs tex 30 procent fler toabesök hemma så behöver man köpa 30 procent mer toapapper. Blir en rejäl förändring av köpmönstret.

Så att hyllor gapade tomma kan ju till stor del bero på förändringar orsakade av att folk är hemma betydligt mer.

Min tanke var att man borde värdesätta mat framför papper... som jag förstod det i början varnade man att maten kunde ta slut pga leveranser inte skule fungera, och visst var det mestadels tomma hyllor med pasta, men mycket utav konserverna , mjöl , bönor osv osv var kvar iaf i min stad. detta pekar på att man inte har ett bra ransonerings tänk idag.

angående toapapper så går det att lösa på andra sätt om man verkligen måste, så i mitt huvud är inte det extremt prioriterat i en krissituation

egen reflektion bara
Citera
2021-08-02, 12:45
  #495491
Medlem
FladderFarfars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av givemeyourmoney
är detta pfizers nya uppdaterade vaccin, för facit över det gamla har vi ju och det är ju inget att pissa i byxorna för andra än dom vaccinerade.

Det är samma, som det fortlöpande görs undersökningar och förs statistik på.
Citera
2021-08-02, 12:45
  #495492
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Men för helvete, det är ju nästan 9 gånger fler ovaccinerade i länken du postade.
Du kanske borde plugga lite statistik?

Cases totalt är ointressant, du måste se hur stor andelen är som blir inlagda/dör för de två åldersgrupperna och ovaxxade/vaxxade. Tabell 5, sida 18

För gruppen 50+ är det fler vaccinerade som blir smittade och dör i absoluta tal
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in