2021-07-27, 17:56
  #493681
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Intessant att du väljer det som för tillfället passar dig bäst.
Har du något vetenskapkigt att komma med som visar att dina påståenden stämmer?
Kan tex.dina sk. "viruspartiklar" ta sig igenom ett munskydd och leva vidare som luftburet på andra sidan?

Tycker att det är maskvurmarna som har bevisbördan här. Jag tittar på länder som haft en närmast pervers dragning åt munblöjeanvändning på allt och alla. Och ju mer munblöjefascism desto sämre verkar det gå. Om nu munblöjorna mot förmodan skulle stoppa viruset, så hade ju viruset inte spritids så våldsamt i södra europa.

Men det blev precis tvärtom... Det verkar snarare som att munskydd gör det bara värre.
Citera
2021-07-27, 17:56
  #493682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grand-canyon
Då måste vi först få fram ett vaccin som är 100%; samtidigt som många verkar gett upp det då Coviden muterar så friskt.

Smittkoppor härjade väl rätt länge? Tror sjukdomen fanns hos människan i 3000 år innan vi tog fram ett vaccin.

Om inget vaccin togs fram mot covid 19 så skulle det ju muterat vidare men till slut så blir det väl en variant som tar över och kan man hitta ett vaccin mot det så kan det kanske funka - problemet är att vi inte har 3000 år.
Citera
2021-07-27, 17:59
  #493683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
Det är relativ effektivitet ja. Det kan innebära att 1 av 100000 vaccinerade smittas och 10 av 100000 ovaccinerade smittas, för att få 90% effektivitet. Det nöjer man sig med i brist på bättre data men alla förstår ju att det inte representerar den verkliga effektiviteten. Den får du när en fullvaccinerad isolerad grupp får ett utbrott. Som vi nu har sett är effektiviteten närmare 35%.

Ja - 35% effektivitet mot smitta jämfört med ovaccinerade (som alltså har 0% effektivitet).

35% skydd vs 0% skydd för smitta.

91% skydd mot allvarlig sjukdom vs 0% skydd mot allvarlig sjukdom.

Förstår inte riktigt vad det är du är ute efter.

För att räkna på effektiviteten så måste man ju jämföra med något.
__________________
Senast redigerad av Kalmar2004 2021-07-27 kl. 18:02.
Citera
2021-07-27, 18:21
  #493684
Medlem
vittne-xs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av severustheemperor
Gammal studie som underlag.


Nyare studie från CDC:
Breakthrough Infections of SARS-CoV-2 Gamma Variant in Fully Vaccinated Gold Miners, French Guiana, 2021
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/27/10/21-1427_article

The overall attack rate was 54.5% (24/44); 87% were symptomatic, 65% with fever, and 22.6% with dyspnea.

Får dejavu-vibbar av gruvarbetarna i Afrika som insjuknade trots vaccinationer.
Anledningen är att 6 gruvarbetare insjuknade, varav 3 dog år 2012 i Tonguan/ (Kina) när dom skulle röja ut fladdermus-spillning ur en grotta där, vilket senare anges som "urfadern" till Covid-19 viruset.
https://www.mining.com/could-covid-19-have-originated-in-a-copper-mine/

Koppar eller guld, tror vi har en eller flera jokrar som inte upptäckts än som spelar in i virus-spridningen.
Citera
2021-07-27, 18:27
  #493685
Medlem
Opaques avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
.

Den säger att vaccinet inte fungerar på mutationer, minst. Delta eller Gamma spelar ingen roll. Det bekräftas av Israels data på Delta, som troligtvis kommer sjunka ännu mer. När man får sådan data som från gruvarbetarna så kan man kasta alla andra studier. Det enda viktiga är att hitta likvärdiga utbrott som antingen bekräftar eller motbevisar.

Har jag missat något ? Ingen har väl påstått att ett vaccin ger 100% skydd mot infektion, men väl uppemot 90% skydd mot allvarlig sjukdom som kräver inläggning. För Delta varierar det , men likväl bra mycket bättre än ovaccinerade
Citera
2021-07-27, 18:38
  #493686
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Smittkoppor härjade väl rätt länge? Tror sjukdomen fanns hos människan i 3000 år innan vi tog fram ett vaccin.

Om inget vaccin togs fram mot covid 19 så skulle det ju muterat vidare men till slut så blir det väl en variant som tar över och kan man hitta ett vaccin mot det så kan det kanske funka - problemet är att vi inte har 3000 år.

Vi har inte haft möjlighet att framställa vaccin i 3000 år... Hur tänkte du?
Citera
2021-07-27, 18:43
  #493687
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Opaque
Har jag missat något ? Ingen har väl påstått att ett vaccin ger 100% skydd mot infektion, men väl uppemot 90% skydd mot allvarlig sjukdom som kräver inläggning. För Delta varierar det , men likväl bra mycket bättre än ovaccinerade

Nej du har inte missat något . Men många i tråden har inte kunskap om immunförsvar och vaccin . Helt rätt av dig att inget vaccin ger 100% skydd och inte heller covidvaccin. Den kunskap som är bekräftad idag säger runt 88% med pfizer
Citera
2021-07-27, 18:46
  #493688
Medlem
Opaques avatar
Citat:
Ursprungligen postat av severustheemperor
Det är gammal data de pratar om i den artikeln.

Länk till data: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2108891?query=featured_home

Nu har vi senare resultat:
Breakthrough Infections of SARS-CoV-2 Gamma Variant in Fully Vaccinated Gold Miners, French Guiana, 2021
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/27/10/21-1427_article

Så vi vet att "vaccinerna" ej fungerar nämnvärt mot Delta.


Conclusions

We describe a COVID-19 Gamma variant cluster with a high attack rate even in fully vaccinated persons. The Gamma variant is the predominant variant in French Guiana which, as of July 2021, caused a third epidemic wave, threatening to overwhelm the hospital capacity (11). Such a low vaccine efficiency against infection by the Gamma variant was not expected

Något för FHM att bita i. Får vi in Gamma i Europa och visar sig kunna konkurrera ut alla andra varianter, då har vi världens största skitsörja på gång,
Sorgligt nog måste man ju eventuellt konstantera att Sars-covid ligger steget före och att nuvarande vaccination håller ställningarna mot alfa och Delta,men inte mer.
Citera
2021-07-27, 18:49
  #493689
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
Smittkoppsvaccin är det enda vaccin som utrotat ett virus. Det finns absolut inget som säger att dessa vaccin kan göra det, ingen har ens påstått att dessa vaccin ska göra det.


Jag ser ingen poäng med att att människor inte vaccinerar sig. Ju fler som är vaccinerade desto tidigare kan vi återgå till livet innan covid oavsett om vi lyckas utrota covid 19 eller ej.
Citera
2021-07-27, 18:50
  #493690
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Porky123
Under hur många år? 1816 - 1979 för smittkoppor.. covid samma antal år då?


Du är väl mycket medveten om att vaccin mot virus inte har funnits på 1800-talet. Därför är det irrelevant att diskutera hur lång tid det tog att utrota smittkoppor i relation till covid 19.
Citera
2021-07-27, 18:52
  #493691
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grand-canyon
Då måste vi först få fram ett vaccin som är 100%; samtidigt som många verkar gett upp det då Coviden muterar så friskt.


Inte en enda vaccin ger 100% skydd. Däremot kan de befintliga vaccinerna potentiellt ge tillräckligt mycket skydd för att förhindra en farlig covidmutation för alla åldersgrupper. För att minimera risken av en farlig covidmutation bör mellan 80-90% av befolkningen vara fullvaccinerade.
Citera
2021-07-27, 18:58
  #493692
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AttCza
Du är väl mycket medveten om att vaccin mot virus inte har funnits på 1800-talet. Därför är det irrelevant att diskutera hur lång tid det tog att utrota smittkoppor i relation till covid 19.
"Den första smittkoppsvaccinationen utfördes i Sverige år 1801, och 1816 blev det obligatoriskt att vaccinera alla barn mot smittkoppor"

https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/smittsamma-sjukdomar/smittkoppor/


Om vi ska utrota sarsvirus med vaccin så tar det väl lika länge ungefär plus minus några år
__________________
Senast redigerad av Porky123 2021-07-27 kl. 19:02.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in