2021-07-25, 23:40
  #2557
Medlem
Inte så bra koll på uppgraderingen men antar dom gör så lite som möjligt. Franska baracuda ska ersätta och Australien ska bygga en hel del där. Ur minnet har jag för mig att upphandlingen för ersättare blev väldigt sen.. därav eventuell uppgraderingen av Collin. Skulle bli förvånad om baracuda levereras i tid utan problem. Men man ska inte döma ut projekt bara för dom är fransoser 😂😜 kan ju gå bra också!


Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Har det inte pratats om en plan B på ubåtsprogrammet. Då kostnader har skjutit I höjden. Samt att man räknar med förseningar.

Collinklassen behöver även få en förlängning på 10 år. Där man behöver någon som gör det. Frågan är om SAAB får det erbjudandet. Då de åtminstone har nämnts. Så man har nog kommit till insikt att fler var inblandade i problemen med Collinklassen.
Citera
2021-07-26, 07:07
  #2558
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hobbyguru
Tåget har inte gått. USA hyrde inte Gotland 2005 och fick stryk för att det var gammal dålig teknik. Du kan heller inte skylla Collin class förseningar på Saab. Australien ville göra ändringar själva och misslyckas med massor för man inte har erfarenhet. Sen skyller dom på Saab. Har bott i Adelaide och undersökte det där för många år sedan. Visst har Saab ett visst ansvar men 90% är dålig kompetens down under tyvärr ⚓

Sen lämpar sig Stirling absolut inte för allt! Inte lämpligt i Oceaner tex så för Indien så känns det kanske sådär beroende på var dom tänkte använda den. Typ Indonesien, Thailand eller dylika länder är väl rimligare.

PS: tror Collin class var rätt uppskattad när allt väl funkade.
Gotlands prestationer är uppblåsta, amerikanska atomubåtar har gjort exakt samma sak som Gotland.
Ute på oceanen så är Gotland chanslöst eftersom en hangarfartygsgrupp är för snabb, enda chansen är om de råka gå över där Gotland ligger och lurar.

Collins fungerar bra idag efter sju sorger och åtta bedrövelser, bla efter att USA hjälpte till och fixa de i Sverige felbyggda propellrarna.
Citera
2021-07-26, 07:11
  #2559
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hobbyguru
Inte så bra koll på uppgraderingen men antar dom gör så lite som möjligt. Franska baracuda ska ersätta och Australien ska bygga en hel del där. Ur minnet har jag för mig att upphandlingen för ersättare blev väldigt sen.. därav eventuell uppgraderingen av Collin. Skulle bli förvånad om baracuda levereras i tid utan problem. Men man ska inte döma ut projekt bara för dom är fransoser 😂😜 kan ju gå bra också!
En konventionell Barracuda är ett vansinnigt projekt från start. Hade varit bättre om Australien köpt atomdriftsvarianten istället eller brittiska Astute.
Det är väl det man behöver egentligen med så pass mycket kust att skydda.
Citera
2021-07-26, 10:21
  #2560
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Gotlands prestationer är uppblåsta, amerikanska atomubåtar har gjort exakt samma sak som Gotland.
Ute på oceanen så är Gotland chanslöst eftersom en hangarfartygsgrupp är för snabb, enda chansen är om de råka gå över där Gotland ligger och lurar.

Collins fungerar bra idag efter sju sorger och åtta bedrövelser, bla efter att USA hjälpte till och fixa de i Sverige felbyggda propellrarna.

Man blev förvånade att en konventionell ubåt kunde vara lika svår sån en atomubåt.

Det var nyheten.
Citera
2021-07-26, 11:46
  #2561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Man blev förvånade att en konventionell ubåt kunde vara lika svår sån en atomubåt.

Det var nyheten.
Konventionella är tystare och mindre och därför svårare att hitta.
Citera
2021-07-26, 11:56
  #2562
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Konventionella är tystare och mindre och därför svårare att hitta.

Så har det blivit ja...

Men förut var konventionella ubåtar kraftigt begränsade i undervattensläge.

US Navy ville öva mot en modern konventionell ubåt med AIP. I och med att man använder den tekniken kan i princip vilken liten flotta som helst förfoga över ubåtar som kan operera i undervattenläge en längre tid.

Atomubåtar är jävla dyra och inget som mindre flottor kunde förfoga över.

Antag att ett fientligt arabland inskaffar tekniken.

Här en bra förklaring:

https://www.forbes.com/sites/hisutton/2020/05/17/swedens-famously-stealthy-submarine-just-got-even-quieter/?sh=7a0aedea2bfb

Det skrivs mycket kul om det svenska ubåtsvapnet i USA. Det finns ju idag ett ganska väl utvecklat samarbete vad jag förstår runt konventionella ubåtar och ubåtsförsvar i kustnära vatten.

https://www.forbes.com/sites/hisutton/2020/05/24/swedish-navy-submarines-have-a-unique-secret-weapon/?sh=2a7f169c67c0
__________________
Senast redigerad av ZiggeZiggarett 2021-07-26 kl. 12:02.
Citera
2021-07-26, 12:41
  #2563
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Konventionella är tystare och mindre och därför svårare att hitta.

Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Så har det blivit ja...

Men förut var konventionella ubåtar kraftigt begränsade i undervattensläge.

US Navy ville öva mot en modern konventionell ubåt med AIP. I och med att man använder den tekniken kan i princip vilken liten flotta som helst förfoga över ubåtar som kan operera i undervattenläge en längre tid.

Atomubåtar är jävla dyra och inget som mindre flottor kunde förfoga över.

Antag att ett fientligt arabland inskaffar tekniken.

Här en bra förklaring:

https://www.forbes.com/sites/hisutton/2020/05/17/swedens-famously-stealthy-submarine-just-got-even-quieter/?sh=7a0aedea2bfb

Det skrivs mycket kul om det svenska ubåtsvapnet i USA. Det finns ju idag ett ganska väl utvecklat samarbete vad jag förstår runt konventionella ubåtar och ubåtsförsvar i kustnära vatten.

https://www.forbes.com/sites/hisutton/2020/05/24/swedish-navy-submarines-have-a-unique-secret-weapon/?sh=2a7f169c67c0

Även nya s.k AIP-ubåtar är kraftigt begränsade men helt klart bättre än tidigare med enbart dieselelektrisk framdrivning.

Det ska bli intressant att se vad som händer med stirling, principen bygger på temperaturskillnad som i SAABs konstruktion bygger på kontinuerlig förbränning vilket gör den väldigt tyst eftersom det inte sker några explosioner, ju högre tempskillnad desto bättre, frågan är hur låg den kan vara för att kunna ladda batterier i t.ex. ett nödläge
Citera
2021-07-26, 12:43
  #2564
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Även nya s.k AIP-ubåtar är kraftigt begränsade men helt klart bättre än tidigare med enbart dieselelektrisk framdrivning.

Det ska bli intressant att se vad som händer med stirling, principen bygger på temperaturskillnad som i SAABs konstruktion bygger på kontinuerlig förbränning vilket gör den väldigt tyst eftersom det inte sker några explosioner, ju högre tempskillnad desto bättre, frågan är hur låg den kan vara för att kunna ladda batterier i t.ex. ett nödläge

Den kan vara ganska låg. Man kan driva en Stirling med solfångare (vilket görs).
Citera
2021-07-26, 13:54
  #2565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Man blev förvånade att en konventionell ubåt kunde vara lika svår sån en atomubåt.

Det var nyheten.

Nej, det var ingen överraskning eller nyhet för US Navy. Norska ubåtar av Kobben-klassen (Type 207, dessa byggdes från 1961) gjorde exakt detsamma 1981.
Citera
2021-07-26, 16:10
  #2566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
Nej, det var ingen överraskning eller nyhet för US Navy. Norska ubåtar av Kobben-klassen (Type 207, dessa byggdes från 1961) gjorde exakt detsamma 1981.

Gjorde vad?

Att US Navy frågade om Gotland ville komma och öva berodde väl inte så mycket på själva ubåten i sig som på att US Navy tidigare mött ubåtar från svenska flottan vid Baltopsövningar, och på att de svenska besättningarnas extremt omfattande erfarenhet vid just littoral waters?

De visste precis vad HMS Gotland och liknande ubåtar kunde ställa till med (anl till att man bjöds in) och blev nog inte så överraskade nej.
Citera
2021-07-26, 16:41
  #2567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Gjorde vad?

"Sänkte" hangarfartyg av Nimitz-klass under skydd av dess carrier strike group med ubåtsjaktfartyg. Det hände flera gånger, både i relativt skyddade vatten (Vestfjorden) och i öppet hav (Nordatlanten).

Det är nog inte bara i kustnära vatten som små (tillfälligt) batteridrivna ubåtar kan skapa problem för stora fartyg. Og dette oavsett om ubåten genererar el med sin Stirling-generator, sina bränsleceller, eller laddar batterier i ytläge. Men den låga hastigheten för en sådan ubåt är naturligtvis ett mindre handikapp i kustnära vatten än det är på öppet hav.
Citera
2021-07-26, 16:42
  #2568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
"Sänkte" hangarfartyg av Nimitz-klass under skydd av dess carrier strike group med ubåtsjaktfartyg. Det hände flera gånger, både i relativt skyddade vatten (Vestfjorden) och i öppet hav (Nordatlanten).

Det är nog inte bara i kustnära vatten som små (tillfälligt) batteridrivna ubåtar kan skapa problem för stora fartyg. Og dette oavsett om ubåten genererar el med sin Stirling-generator, sina bränsleceller, eller laddar batterier i ytläge. Men den låga hastigheten för en sådan ubåt är naturligtvis ett mindre handikapp i kustnära vatten än det är på öppet hav.

Nej vem har påstått det egentligen? Men i kustnära miljö är väl möjligheterna rör enkelt som du själv skriver mycket större?

Sen var Gotlandsklassen ganska unik vid 2000-talets början. Idag har andra kanske kommit ikapp ja..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in