2021-07-25, 13:05
  #61
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Ingen mindre än Strindberg stod 1880 som redaktör och utgivare av en gammal reseskildring från "Stora Tartariet", författad av en av de svenska karoliner som hamnat i fångenskap i Ryssland efter Poltava. "Berättelse om de i Stora Tartariet boende Tartarer som träffats längst nordost i Asien" heter den lilla broschyren, och denna story hade enligt uppgift första gången getts ut - eller varit avsedd att ges ut redan 1725. Strindberg hade säkert hittat texten på Kungliga Biblioteket där han arbetade som amanuens under 1870-talet.

Ja precis, det finns mängder av sådant material - Tartariet var väl lite som att säga en världsdel eller Öststaterna, alla vet vilket område som avses men man specificerar inte exakt land och/eller folk.
Citera
2021-07-25, 13:23
  #62
Avslutad
Här ställs många intressanta frågor om bilder från mitten av 1800-talet på tomma storstäder, eftersom en av teorierna går ut på att det skedde någon slags reset i världen som bl.a. ska ha innefattat utplåningen av Tatariet. Samtidigt så ställs frågan om det verkligen är rimligt att Triumfbågen i Paris verkligen kan byggas av människor som just uppfunnit ångloket och främst transporterar varor med häst och kärra? Byggnader ska ha byggts på 1800-talet som vi inte ens klarar av att bygga idag. Hur är det möjligt? Precisionen och arkitekturen av palatset på Röda torget i Moskva - är det verkligen möjligt med den tidens teknik? Ja, se och bedöm själv. Många bra frågor ställs.

Tartaria Anamolies ~ Where Did All the People Go ??
https://youtu.be/Gn0id2ZX8xg


Det här ska visa filmsekvenser från innan reseten fullbordats. Gångbanor som tycks röra sig som gångbanden på flygplatserna, ljusspel som lyser upp hela städer, som borde ha varit omöjligt på den tiden. "Den gamla goda tiden i framtiden".

https://www.youtube.com/watch?v=tkd80MFUygY
__________________
Senast redigerad av RobRoys 2021-07-25 kl. 13:35.
Citera
2021-07-25, 16:15
  #63
Medlem
YeeNaaldloshii-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobRoys
Ok, jag måste rätta mig själv. Jag har flera gånger påstått att Tatariet ska ha sträckt sig ända till Kroatien, vilket verkar var en överdrift. Det gjorde jag för snabbt och felaktigt baserat på den här kartbilden, som bara visar att Tatariet sträckte sig till vad som idag är den turkiska gränsen mot Grekland och Bulgarien, ungefär, men visst, fortfarande relativt långt in på den europeiska kontinenten.

Vi vet inte om kartorna är äkta, eller om det är vissa som är äkta och andra inte. Men jag minns själv att jag såg någon karta för ett par år sedan där stora Tartariet inkluderade hela Eurasien och även Nordamerika. Mycket av informationen kring Tartariet är minst sagt spektakulärt, men det är inte svårt för mig att tro att det finns sanning här eftersom jag tror att i princip all historia vi får lära oss i skolbänken är lögn och manipulation.

The Great Tartarian Empire
https://www.youtube.com/watch?v=y7cwDR0YYek
Citera
2021-07-25, 16:56
  #64
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YeeNaaldloshii-
Vi vet inte om kartorna är äkta, eller om det är vissa som är äkta och andra inte. Men jag minns själv att jag såg någon karta för ett par år sedan där stora Tartariet inkluderade hela Eurasien och även Nordamerika. Mycket av informationen kring Tartariet är minst sagt spektakulärt, men det är inte svårt för mig att tro att det finns sanning här eftersom jag tror att i princip all historia vi får lära oss i skolbänken är lögn och manipulation.

The Great Tartarian Empire
https://www.youtube.com/watch?v=y7cwDR0YYek

Så du tror nästan all historia du lärt dig i skolan är lögn och därför är du beredd att tro på allt som du inte fick lära dig i skolan?
Ptja, det sammanfattar väl ungefär hur jag upplever de värsta tokarna här i forumet…

Ps: jo de flesta kartorna är tveklöst äkta - Tartarien var bara en beteckning på okända områden… fortfarande…
Citera
2021-07-25, 17:02
  #65
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobRoys
Här ställs många intressanta frågor om bilder från mitten av 1800-talet på tomma storstäder, eftersom en av teorierna går ut på att det skedde någon slags reset i världen som bl.a. ska ha innefattat utplåningen av Tatariet. Samtidigt så ställs frågan om det verkligen är rimligt att Triumfbågen i Paris verkligen kan byggas av människor som just uppfunnit ångloket och främst transporterar varor med häst och kärra? Byggnader ska ha byggts på 1800-talet som vi inte ens klarar av att bygga idag. Hur är det möjligt? Precisionen och arkitekturen av palatset på Röda torget i Moskva - är det verkligen möjligt med den tidens teknik? Ja, se och bedöm själv. Många bra frågor ställs.

Tartaria Anamolies ~ Where Did All the People Go ??
https://youtu.be/Gn0id2ZX8xg


Det här ska visa filmsekvenser från innan reseten fullbordats. Gångbanor som tycks röra sig som gångbanden på flygplatserna, ljusspel som lyser upp hela städer, som borde ha varit omöjligt på den tiden. "Den gamla goda tiden i framtiden".

https://www.youtube.com/watch?v=tkd80MFUygY

Nu har jag inte tittat men att man kan finna ruinstäder är inte något konstigt.

Gyllene Horden var en stat som med tiden kollapsade. Dess huvudstäder är idag bara ruiner, om ens det. På samma vis är det med hela mongolväldets huvudstad, Karakorum. Det finns nästan ingenting att se där.

Här är en av Gyllene Hordens huvudstäder.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sarai_(city)
Citera
2021-07-25, 17:08
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RobRoys
Ja, det antar jag även om jag inte har kontrollerat detta. Men ändå, detta land eller kultur ska ha sträckt sig ner till åtminstone Kroatien, vägg i vägg med Italien (exakt när törs jag inte svara på) och existerat in på 1800-talet.

Jo, men det är väl inte så konstigt? Tatar avser turk- och mongolfolk, och det Ottomanska (turkiska) imperiet omfattade det mesta av Balkan-halvön, inklusive Bosnien, Albanien, Grekland, Bulgarien och det mesta av Rumänien.

Alltså gränsade tatarernas rike till Kroatien, och låg vägg i vägg med Italien. Karta:

Territorial evolution of Russia

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Neo-Ottomanism#/media/File%3ATerritorial_changes_of_the_Ottoman_Empire_1 699.jpg

Citat:
Ursprungligen postat av RobRoys
"Tartary, a vast country in the northern parts of Asia, bounded by Siberia on the north and west: this is called Great Tartary. The Tartars who lie south of Muscovy and Siberia, are those of Astracan, Circassia, and Dagistan, situated north-west of the Caspian-sea; the Calmuc Tartars, who lie between Siberia and the Caspian-sea; the Usbec Tartars and Moguls, who lie north of Persia and India; and lastly, those of Tibet, who lie north-west of China."

Great Tartary refererar till det största av turk- och mongolfolkens imperier, vilket vi känner som det Mongoliska imperiet, som ursprungligen omfattade hela dagens Ryssland, Kina och Centralasien.

Från 1400-talet och framåt växte furstendömet Moskva allt starkare, och har därefter under några hundratals år framåt erövrat allt större områden från det gamla Mongol-imperiet.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Territorial_evolution_of_Russia#/media/File%3ATerritorial_Expansion_of_Russia.svg

Självklart bodde många av turk- och mongolfolken kvar i de områden som erövrats av Ryssland, och det är därför som ditt citat ovan skriver om tatarer som bor söder om Moskva, och nordväst om Kaspiska havet.

Och i de områdena bor turk- och mongolfolken kvar än idag, i ryska provinser som det muslimska Tatarstan, och det buddhistiska Kalmuckien, som båda ligger i Östeuropa.

Citat:
Republic of Tatarstan

Tatarstan is a republic of Russia located in Eastern Europe. It is a part of the Volga Federal District; and its capital and largest city is Kazan, one of the most important cultural centres of Russia.

The state languages of the Republic of Tatarstan are Tatar and Russian.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tatarstan

Citat:
Republic of Kalmykia

The republic covers an area of 76,100 square kilometres (29,400 square miles), with a small population of roughly 300 thousand residents. The republic is home to the Kalmyks, a people of Mongol origin who are primarily of Buddhist faith. Kalmykia is the only region in Europe where Buddhism is the most-practised religion.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kalmykia
__________________
Senast redigerad av RepublikenTaiwan 2021-07-25 kl. 17:12.
Citera
2021-07-25, 17:11
  #67
Medlem
YeeNaaldloshii-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Så du tror nästan all historia du lärt dig i skolan är lögn och därför är du beredd att tro på allt som du inte fick lära dig i skolan?
Ptja, det sammanfattar väl ungefär hur jag upplever de värsta tokarna här i forumet…

Lögn kan även innefatta halvsanningar eller sanning med manipulation.

Visst, det kan vara så att inte ett ord om trådens ämne är sant. Jag tycker det blir lite mycket med "mud floods" och att i kriget 1812 användes energivapen och andra stolligheter relaterat till Tartaria. T.ex bilderna från 1800-talet där städerna är folktomma. Det beror på att bilderna oftast togs tidigt på morgonen innan folk vaknat och börjat röra på sig, detta gjordes medvetet av fotograferna.

Men att det en gång i tiden fanns ett stort rike som successivt försvunnit från kartor och historieböcker tycker jag inte känns lika långsökt.

Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Ps: jo de flesta kartorna är tveklöst äkta - Tartarien var bara en beteckning på okända områden… fortfarande…

Kartor från 1800-talet där stora delar av Eurasien fortfarande betecknas som okända områden?
__________________
Senast redigerad av YeeNaaldloshii- 2021-07-25 kl. 17:18.
Citera
2021-07-25, 17:23
  #68
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YeeNaaldloshii-
Lögn kan även innefatta halvsanningar eller sanning med manipulation.

Visst, det kan vara så att inte ett ord om trådens ämne är sant. Jag tycker det blir lite mycket med "mud floods" och att i kriget 1812 användes energivapen och andra stolligheter relaterat till Tartaria. T.ex bilderna från 1800-talet där städerna är folktomma. Det beror på att bilderna oftast togs tidigt på morgonen innan folk vaknat och börjat röra på sig, detta gjordes medvetet av fotograferna.

Men att det en gång i tiden fanns ett stort rike som successivt försvunnit från kartor och historieböcker tycker jag inte känns lika långsökt.



Kartor från 1800-talet där stora delar av Eurasien fortfarande betecknas som okända områden?

Javisst, uppenbarligen hade alla inte superkoll på dessa områden, medan andra beskrivningar var avsevärt mer lika hur området beskrivs idag. Se t.ex översättningen till svenska av den franska boken som tagits upp tidigare i tråden och som i originalutgåvan på franska kallades just Tartarien - den svenska översättaren hade uppenbarligen bättre koll på området och skrev Mongoliet..

In European sources, Tartary became the most common name for Central Asia in a series of negatively colored names that had no connection with the real polities or ethnic groups of the region; until the 19th century, European knowledge of the area remained extremely scarce and fragmentary.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tartary
Citera
2021-07-25, 17:38
  #69
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobRoys
Så det tatariska språket som nämns av flera källor är då rimligtvis någon form ar turkiska eller turkbesläktat språk. Men i och med att det nämns i relativt moderna källor (mitten av 1800-talet) som tatariska under en tid då det turkiska språket var vida känt, torde tyda på vissa väsentliga skillnader, tänker jag. Många svar står nog att finna i språket.

Tatarer är Rysslands näst största folkgrupp med centrum runt Volga där de har en delrepublik som heter Tatarstan. De olika grupperna pratar turkiska språk, eller språk som är närbesläktade.

Jag är bekant med en tatar från Murom som ligger mitt emellan Kazan och Moskva. Det är väl svårt att veta när de dök upp där, men deras förfäder kan mycket väl ha besökt staden redan när den skapades. Murom är en av Rysslands äldsta städer och våra egna förfäder kan ha varit delaktiga i skapandet. Det är möjligt att tatarer och nordbor handlade med varandra i staden. Ett alternativ är att etniciteten tatar ännu inte hade dykt upp i området.

Den asiatiska slätten har sett ett antal olika khanat, varav några har varit "turkiska".

https://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6kt%C3%BCrks

Det gökturkiska khaganatet är bara ett exempel. En intressant sak med det är att vissa folk och stammar flydde ifrån det. Skapandet av gökturkarnas khaganat är därför förmodligen anledningen till att avarerna dök upp i Europa och etablerade sitt eget khaganat runt Ungern. Gökturkarna ansåg att de var förrymda slavar.

Sådana folkförflyttningar har förekommit flera gånger på den stora slätten. Goterna flyttade ju från Ukraina till Medelhavet i sina försök att undkomma hunnerna.

På liknande vis kan det ha varit med tatarerna. Kanske försökte de sticka från andra stammar och hamnade då med tiden allt längre västerut. Om de då pratade ett språk som var närbesläktat med det som redan fanns i området är det kanske lätt hänt att etniciteten kom att sprida sig.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tatar_confederation
Citera
2021-07-26, 01:52
  #70
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Javisst, uppenbarligen hade alla inte superkoll på dessa områden, medan andra beskrivningar var avsevärt mer lika hur området beskrivs idag. Se t.ex översättningen till svenska av den franska boken som tagits upp tidigare i tråden och som i originalutgåvan på franska kallades just Tartarien - den svenska översättaren hade uppenbarligen bättre koll på området och skrev Mongoliet..

In European sources, Tartary became the most common name for Central Asia in a series of negatively colored names that had no connection with the real polities or ethnic groups of the region; until the 19th century, European knowledge of the area remained extremely scarce and fragmentary.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tartary

Eller så är detta ett konkret exempel på historisk förvanskning eftersom, vad jag har sett, så har Tatariet aldrig likställts med Mongoliet, annat än i detta exempel.

Sedan tror jag vi kan enas i att om det nu rör sig om någon form av konspiration så kommer i vart fall inte Wiki hjälpa oss med att lösa den. Wiki är till för att upprätthålla det officiella narrativet, inte för att hjälpa oss foliehattar på traven
Citera
2021-07-26, 02:12
  #71
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Nu har jag inte tittat men att man kan finna ruinstäder är inte något konstigt.

Gyllene Horden var en stat som med tiden kollapsade. Dess huvudstäder är idag bara ruiner, om ens det. På samma vis är det med hela mongolväldets huvudstad, Karakorum. Det finns nästan ingenting att se där.

Här är en av Gyllene Hordens huvudstäder.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sarai_(city)

Exakt, då blir iallafall jag nyfiken på vad som hände, speciellt i det här fallet med ett imperium så stort att det innefattade stora delar av dagens Ryssland och Kina och till och med delar av dagens USA, enligt somliga kartor. Vad hände? Under allt detta tycks det som det finns spår av en avancerad kultur långt mer sofistikerad än det jordbrukarfolk som väl ska ha varit i majoritet i Europa. Ett folk som plöjde åkern med häst och hästplog byggde sedan Triumfbågen vid sidan av och andra fantastiska byggnader? Den kontrasten blir lite svårsmält.

Har du sett dagens nybyggen? Snacka om förfulning. Ingenting som skapas idag tycks komma i närheten av många av de stora byggnader som byggdes, låt säga, från 1500-talet och framåt, sett till arkitekturen. Nånstans känns det som att vi har en stor blind fläck i vår närhistoria, som devis kanske kan härledas till Tatariets försvinnande.
__________________
Senast redigerad av RobRoys 2021-07-26 kl. 02:29.
Citera
2021-07-26, 02:26
  #72
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Så du tror nästan all historia du lärt dig i skolan är lögn och därför är du beredd att tro på allt som du inte fick lära dig i skolan?
Ptja, det sammanfattar väl ungefär hur jag upplever de värsta tokarna här i forumet…

Ps: jo de flesta kartorna är tveklöst äkta - Tartarien var bara en beteckning på okända områden… fortfarande…

Du är en av tokarna i detta forum


TARTARIA - Mud Floods - Star Forts - Orphan Trains - Stolen History Explained

Citat:
In this video, I give a brief description of the subject of the lost civilization of Tartaria along with associated subjects including the possibility that our actual timeline we believe may not be correct.
https://youtu.be/NE6XfNxQWp0
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in