2021-07-22, 13:01
  #162649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Det kan ju också vara så att vi har rätt båda två. I första förhöret nämner IM inget om en väntande man. Bara en man som närmar sig LOP bakifrån och sen skjuter OP när han kommer ifatt. En man med mörk mössa som IM uppfattar det.

Det är ungefär det händelseförloppet av mordet så som jag själv tror det gått till. Den här mannen ser IM bara under några få sekunder.

Men min teori är att IM först sett AB några minuter stå och vänta och vanka lite fram och tillbaka i närheten av Dekorima och sedan sett GM under några få sekunder under själva mordet.

IM har inte hundra procent oavbruten uppsikt framåt under flera minuter innan mordet , bilar som skymmer när de kör förbi på Sveavägen , IM kollar bakåt då han parkerat på en plats där man inte får hålla , han kollar mot bankomaten hur det går med urtagen.

Strax innan mordet skärps IM:s uppmärksamhet mot Dekorima när han ser mannen som närmar sig LOP bakifrån ,han vänder sig då om mot baksätespassagerarna och säger att något snart kommer att hända.

Först senare gör IM kopplingen att mannen han sett stå och vänta några minuter och mannen som sen sköt måste vara en och samma person. Han drar då sig till minnes typ av mössa och och den svaga minnesbilden av den grå färgen på mössan som den väntande mannen hade. Mannen som sköt hann IM inte se mycket av , en mörk mössa och en parkasliknande jacka.

Svårt att säga vem som har rätt eller fel, men både bankomatens skjutdörrar och annonspelaren bör ha varit synlig i från IMs perspektiv, om han inte stod parkerad längre ner i riktning mot Olofsgatan än han uppger.
Därmed borde AB ha varit synlig, och även hans kamrater om de nu inte kommit iväg innan IM parkerade.
Hur kunde IM undgå att se AB minuten innan mordet, och hur kunde han missa honom vid tiden för själva mordet när han befann sig max sju meter bakom?
Avståndet var nog för långt och ljusförhållandena var troligtvis väldigt dåliga.
IM har något minne av något som hände vid annonspelaren, och det skulle kunna handla om att AB har ett kort möte med sina kompisar strax innan makarna Palme kommer promenerande.
Citera
2021-07-22, 15:27
  #162650
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Svårt att säga vem som har rätt eller fel, men både bankomatens skjutdörrar och annonspelaren bör ha varit synlig i från IMs perspektiv, om han inte stod parkerad längre ner i riktning mot Olofsgatan än han uppger.
Därmed borde AB ha varit synlig, och även hans kamrater om de nu inte kommit iväg innan IM parkerade.
Hur kunde IM undgå att se AB minuten innan mordet, och hur kunde han missa honom vid tiden för själva mordet när han befann sig max sju meter bakom?
Avståndet var nog för långt och ljusförhållandena var troligtvis väldigt dåliga.
IM har något minne av något som hände vid annonspelaren, och det skulle kunna handla om att AB har ett kort möte med sina kompisar strax innan makarna Palme kommer promenerande.

AB säger själv att när han skiljdes från arbetskamraterna vid bankomaten så gick han snett bakåt ut mot trottoarkanten för att spana efter resten av gänget som skulle komma söderifrån. Han säger också att han stod där en bra stund innan han bestämde sig för att ge upp och gå söderut.

När han säger snett bakåt så tolkar jag som söderut , alltså riktningen de kommit ifrån . Hur mycket snett bakåt vet jag inte , lite snett bakåt så hamnar han vid södra annonspelaren , mer snett bakåt så hamnar han närmare Dekorima. Det är ju heller inte helt osannolikt att AB kan ha rört sig lite ute vid trottoarkanten mellan södra annonspelaren och övergångstället vid Dekorima. För att hålla värmen eller spana längre söderut.

Att det skulle befunnit sig två personer i närheten av Dekorima minuterna innan mordet som båda haft Jack N-liknande mössa och väntat på någon/några tycker jag är mindre sannolikt. AB i sin Jack N-liknade mössa som väntar på sitt gäng som skall komma söderifrån samt GM i sin Jack N-liknande mössa som väntar på OP som skall komma norrifrån. Nej jag tror att det bara var AB som stod och väntade där.
Citera
2021-07-22, 16:00
  #162651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
Tittat på Iran-Contra en stund. Själva upplägget knäcks inte förrän i andra halvan av januari 1986 på iranskt förslag. Inblandade på amerikansk sida ägnade våren åt att trixa. Därför mindre sannolikt att hr Palme hann störa detta.

En helt annan sak som jag kommit att tänka på är vilket samband det fanns mellan William Colby och Hr Palme PR. Colby var stationschef 1951-1953 och Erlander var hos Truman 1952, där vår strategi för det som skulle bli kalla kriget spikades. De svensk-amerikanska banden satt hårt åt och Scweizers uppgifter bär trovärdighetens prägel. Vi stödde Solidaritet öppet och dolt, vilket måste stört ryssarna enormt.

I perioden där Colby och Palme måste haft täta kontakter figurerar också partisekreteraren (1948-62 (!)) Sven Aspling som ju mvagrippa brukar framhålla samtalade med Hr Palme på morddagen. Aspling hade då lämnat politiken.

Detta samtal, dataraderingen av Harvardakterna och diplomatbuggningen är några intressanta aktiviteter under morddagen som förtjänar mycket uppmärksamhet.

Stig Engströms vapensamlande granne fick möjlighet att "vidareutbilda" sig i USA. Han var signalist och anställdes lokalt av USA, dvs arbetsplats i Sverige, som översättare. Förmodligen hade William Colby ett finger med i det hela så att Krister Petersson surrar omkring med Stay behind kan ha sin förklaring.

https://www.flashback.org/sok/?query=Airborne&userid=225566&search_post=1&sp=1&f orumchoice%5B%5D=439&date_from=2000-01-01&date_to=2021-07-22&so=weight

Ur William Colbys karriär noterar jag.
1951 april, Sverige, Stockholm, politisk attaché vid USAs ambassad. Täckbefattning för uppdrag för Office of Policy Coordination (OPC) var en amerikansk organisation för hemliga psykologiska operationer och paramilitära ingripanden.
Stämmer ganska bra tidsmässigt.

En annan sak med William Colby som ju anses ha städat i CIA, tänk familjejuvelerna, och varit utredare behjälpliga är att han efter sin sejour som DCI startade en "Law Firm"
1973–1976 "Director of Central Intelligence" (DCI)

1977 Law firm Colby, Miller & Hanes
- Legal Counsel för Nugan Hand Bank
Nugan Hand Bank was an Australian merchant bank that collapsed in 1980 after the suicide of one of its founders, Australian lawyer Francis John Nugan, resulting in a major scandal. News stories suggested that the bank had been involved in illegal activities, including drug smuggling, arranging weapons deals, and providing a front for the United States Central Intelligence Agency. Speculation grew when it became known that the bank had employed a number of retired United States military and intelligence officers, including former CIA director William Colby.
Källa: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nugan_Hand_Bank

Iran-Contras-affären innehåller ju dessa komponenter vapen, narkotika, och fronta för CIA. Vem vore bättre skickad som "legal counselor" än en fd DCI.

Alltid kul att höra vad farbröderna som var med hade att säga. William Colby om Iran-Contras.

https://youtu.be/Qk4VJewShAw

Just a thought, have a good day.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2021-07-22 kl. 16:26.
Citera
2021-07-22, 16:08
  #162652
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
AB säger själv att när han skiljdes från arbetskamraterna vid bankomaten så gick han snett bakåt ut mot trottoarkanten för att spana efter resten av gänget som skulle komma söderifrån. Han säger också att han stod där en bra stund innan han bestämde sig för att ge upp och gå söderut.

När han säger snett bakåt så tolkar jag som söderut , alltså riktningen de kommit ifrån . Hur mycket snett bakåt vet jag inte , lite snett bakåt så hamnar han vid södra annonspelaren , mer snett bakåt så hamnar han närmare Dekorima. Det är ju heller inte helt osannolikt att AB kan ha rört sig lite ute vid trottoarkanten mellan södra annonspelaren och övergångstället vid Dekorima. För att hålla värmen eller spana längre söderut.

Att det skulle befunnit sig två personer i närheten av Dekorima minuterna innan mordet som båda haft Jack N-liknande mössa och väntat på någon/några tycker jag är mindre sannolikt. AB i sin Jack N-liknade mössa som väntar på sitt gäng som skall komma söderifrån samt GM i sin Jack N-liknande mössa som väntar på OP som skall komma norrifrån. Nej jag tror att det bara var AB som stod och väntade där.

Att det skulle befunnit sig två personer i jackor i samma färg som stockholmsdelen av telefonkatalogen inom 30 m tycker jag är osannolikt. Mer osannolikt än en mörk och en ljus mössa.
Citera
2021-07-22, 16:25
  #162653
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Att det skulle befunnit sig två personer i jackor i samma färg som stockholmsdelen av telefonkatalogen inom 30 m tycker jag är osannolikt. Mer osannolikt än en mörk och en ljus mössa.


Fast nu var det ju två jackor av olika typ och längd. AB med sin korta och bulliga blå jacka , GM med sin tunnare blå jacka som räckte halvvägs ner till knäna.

Samt AB med sin Jack N -liknande mössa , GM med sin stickade mössa med skärm och öronlappar.
__________________
Senast redigerad av HAARP 2021-07-22 kl. 16:27.
Citera
2021-07-22, 16:26
  #162654
Medlem
HAARPs avatar
Skall man vara noga så tycker inte matchningen mellan de blå färgerna är särskilt exakt heller om man jämför AB:s jacka och den blå färgen på telefonkatalogens rygg från 1986.

https://i.imgur.com/uQNVbFL.jpg

Visst det kan ha befunnit sig 2 personer med blå jackor inom 30 meter från varandra , fast det är kanske inte så osannolikt.
__________________
Senast redigerad av HAARP 2021-07-22 kl. 16:56.
Citera
2021-07-22, 17:39
  #162655
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Skall man vara noga så tycker inte matchningen mellan de blå färgerna är särskilt exakt heller om man jämför AB:s jacka och den blå färgen på telefonkatalogens rygg från 1986.

https://i.imgur.com/uQNVbFL.jpg

Visst det kan ha befunnit sig 2 personer med blå jackor inom 30 meter från varandra , fast det är kanske inte så osannolikt.

Det är svårt att säga så här... AB-bilden är ju tagen med en systemkamera under rekonstruktionen och sedan skannad... katalogen vet vi ju inte.
Att nyanser då skiljer sig från verkligheten är inget konstigt...

Men, här talar vi om NF's iakttagelse och uppfattning. Att du och/eller jag tycker två färger är lika är en sak... men hur NF tolkar färger, en annan.
Vidare här så vet vi inte ens om han faktiskt uppfattar allt korrekt?
Då han, efter skotten ser AB, ungefär på det avstånd han tidigare uppfattat en efterföljande man, kanske han felaktigt kopplar detta som att det måste vara samma person...
Citera
2021-07-22, 17:42
  #162656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
AB säger själv att när han skiljdes från arbetskamraterna vid bankomaten så gick han snett bakåt ut mot trottoarkanten för att spana efter resten av gänget som skulle komma söderifrån. Han säger också att han stod där en bra stund innan han bestämde sig för att ge upp och gå söderut.

När han säger snett bakåt så tolkar jag som söderut , alltså riktningen de kommit ifrån . Hur mycket snett bakåt vet jag inte , lite snett bakåt så hamnar han vid södra annonspelaren , mer snett bakåt så hamnar han närmare Dekorima. Det är ju heller inte helt osannolikt att AB kan ha rört sig lite ute vid trottoarkanten mellan södra annonspelaren och övergångstället vid Dekorima. För att hålla värmen eller spana längre söderut.

Att det skulle befunnit sig två personer i närheten av Dekorima minuterna innan mordet som båda haft Jack N-liknande mössa och väntat på någon/några tycker jag är mindre sannolikt. AB i sin Jack N-liknade mössa som väntar på sitt gäng som skall komma söderifrån samt GM i sin Jack N-liknande mössa som väntar på OP som skall komma norrifrån. Nej jag tror att det bara var AB som stod och väntade där.

Frånsett att han påstår att han gör allt detta under tiden som de övriga är inne och gör sina bankomatuttag, så är det ungefär så han säger.
Inte EFTER att de gått därifrån.
Men det spelar kanske ingen roll?
Han har uppenbarligen gått där och trampat i minst 70 sekunder, d.v.s. så lång tid som bankomatuttagen tagit.
Men om det nu är så att han dröjt sig kvar ytterligare några minuter, så ökar ju möjligheten att IM sett honom i några sekvenser innan mordet.
Även AB borde ju ha uppmärksammat en man som går omkring på det sätt som IM beskriver.
Avståndet dem emellan kan ju inte ha varit mycket längre än 15 meter.
Teoretiskt sett kan IM ha sett hela gänget då de passerade Tunnelgatan mot bankomaten.
Hela proceduren från passage till färdigt uttag bör ha tagit mindre än två minuter.
De kan ha diskuterat några sekunder innan de gick skilda vägar, och IM kan ha en aning om det, men utan att han kunnat framkalla minnesbilden.
Ingen i gänget bar väl grå Ulster och herrhatt av vad som framgår, så AD måste ha sett något helt annat.
Ingen av dem har hört några skott, och det måste i så fall förklaras på ett annat sätt.
Gled lite från ämnet här - så tillbaka till huvudfrågan:
Har IM förväxlat AB med gm?
Det verkar åtminstone inte ha stått någon gm i hörnet särskilt länge, och i synnerhet inte om han var mannen i Tensonjackan.
Förväxling eller inte - exakt vad som hände där strax innan mordet har aldrig klarlagts.
Varken LP, AB eller hans vänner har något att tillföra i den frågan, och de var ju de enda som var där.
Kanske AB ändå var inne i bankomaten tillsammans med de övriga då folk passerade - eftersom ingen sett honom?
Citera
2021-07-22, 17:43
  #162657
Medlem
Isn't that strange?
Instead there is a bunch of hype regarding a middle aged overweight graphic artist - who knew a neighbor who collected handguns. Oh - I almost forgot - he voted M
So he MUST BE GUILTY - he enjoyed the limelight a little too much, all the tv and newspaper interviews.
But then a S&W that has yet to be investigated is gaslighted...
Strange indeed...


Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
You both have knowledge about the weapon and the killer... and nobody cares....
Wonder why?
Citera
2021-07-22, 17:57
  #162658
Avslutad
Otto Ekevi pratade mördaren med OP och Lisbet https://www.youtube.com/watch?v=a0W81kBqDSE
Citera
2021-07-22, 18:12
  #162659
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Frånsett att han påstår att han gör allt detta under tiden som de övriga är inne och gör sina bankomatuttag, så är det ungefär så han säger.
Inte EFTER att de gått därifrån.
Men det spelar kanske ingen roll?
Han har uppenbarligen gått där och trampat i minst 70 sekunder, d.v.s. så lång tid som bankomatuttagen tagit.
Men om det nu är så att han dröjt sig kvar ytterligare några minuter, så ökar ju möjligheten att IM sett honom i några sekvenser innan mordet.
Även AB borde ju ha uppmärksammat en man som går omkring på det sätt som IM beskriver.
Avståndet dem emellan kan ju inte ha varit mycket längre än 15 meter.
Teoretiskt sett kan IM ha sett hela gänget då de passerade Tunnelgatan mot bankomaten.
Hela proceduren från passage till färdigt uttag bör ha tagit mindre än två minuter.
De kan ha diskuterat några sekunder innan de gick skilda vägar, och IM kan ha en aning om det, men utan att han kunnat framkalla minnesbilden.
Ingen i gänget bar väl grå Ulster och herrhatt av vad som framgår, så AD måste ha sett något helt annat.
Ingen av dem har hört några skott, och det måste i så fall förklaras på ett annat sätt.
Gled lite från ämnet här - så tillbaka till huvudfrågan:
Har IM förväxlat AB med gm?
Det verkar åtminstone inte ha stått någon gm i hörnet särskilt länge, och i synnerhet inte om han var mannen i Tensonjackan.
Förväxling eller inte - exakt vad som hände där strax innan mordet har aldrig klarlagts.
Varken LP, AB eller hans vänner har något att tillföra i den frågan, och de var ju de enda som var där.
Kanske AB ändå var inne i bankomaten tillsammans med de övriga då folk passerade - eftersom ingen sett honom?

Min tolkning av vad AB berättar är att han går ut till trottoarkanten när de andra är inne för att göra bankomatuttag , han står sen kvar där ute när de andra sen lämnar platsen utan att bry sig om AB och även en stund efter att de lämnat platsen. Men det går att tolka på olika vis.

...Han stannade helt enkelt kvar utanför att vänta tills de skulle återkomma efter gjorda bankomatuttag.

När nu Björkman blev ensam kvar på trottoaren började han fundera över vart det andra gänget -de tre eftersläntarna-hade tagit vägen. Efter en stund lämnade han dörrarna till banken.
Tillfrågad om vad han nu företog sig uppgav han att han gick snett bakåt ut mot trottoarkanten för att kunna titta Sveavägen söderut upp mot Kungsgatan efter det andra gänget.

Han stod och tittade en bra stund, men kunde inte se till någon av dessa i antågande….. en stund senare iakttar han hur Fröling,Nyberg och Gustavsson kommer ut från banklokalen och börjar promenera Sveavägen norrut.

De tre går bara iväg utan att det verkar bry sig om Björkman. Han bryr sig ej heller själv om att försöka hindra dem. Han konstaterar helt kort att de går Sveavägen norrut efter uträttat bankomatärende.

Björkman befinner sig vid detta tillfälle på trottoaren . strax söder om banken.
Björkman är i funderingen om vad han nu egentligen skall företa sig – om han skall åka hem istället för att bege sig till Kårhusrestaurangen på Holländergatan. Han uppehåller sig avvaktande på platsen…
Citera
2021-07-22, 18:34
  #162660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Min tolkning av vad AB berättar är att han går ut till trottoarkanten när de andra är inne för att göra bankomatuttag , han står sen kvar där ute när de andra sen lämnar platsen utan att bry sig om AB och även en stund efter att de lämnat platsen. Men det går att tolka på olika vis.

...Han stannade helt enkelt kvar utanför att vänta tills de skulle återkomma efter gjorda bankomatuttag.

När nu Björkman blev ensam kvar på trottoaren började han fundera över vart det andra gänget -de tre eftersläntarna-hade tagit vägen. Efter en stund lämnade han dörrarna till banken.
Tillfrågad om vad han nu företog sig uppgav han att han gick snett bakåt ut mot trottoarkanten för att kunna titta Sveavägen söderut upp mot Kungsgatan efter det andra gänget.

Han stod och tittade en bra stund, men kunde inte se till någon av dessa i antågande….. en stund senare iakttar han hur Fröling,Nyberg och Gustavsson kommer ut från banklokalen och börjar promenera Sveavägen norrut.

De tre går bara iväg utan att det verkar bry sig om Björkman. Han bryr sig ej heller själv om att försöka hindra dem. Han konstaterar helt kort att de går Sveavägen norrut efter uträttat bankomatärende.

Björkman befinner sig vid detta tillfälle på trottoaren . strax söder om banken.
Björkman är i funderingen om vad han nu egentligen skall företa sig – om han skall åka hem istället för att bege sig till Kårhusrestaurangen på Holländergatan. Han uppehåller sig avvaktande på platsen…

Det där sista: ”Han uppehåller sig avvaktande på platsen”
Är ju en indikation på att han gjort ett uppehåll.

Likadant som:

”i skede då han befinner sig antingen stillastående eller möjligen gående tillbaka Sveavägen söderut uppmärksammar han tre personer i korsningen Sveavägen - Tunnelgatan…”

Konstigt att det inte framgår hur länge han då varit stående, för detta måste ha varit söder om annonspelaren eftersom han gick bakom dem i ca 5 meter.

AB och hans rörelser är viktiga i flera olika avseenden.
1. Frågan om det är honom NF sett
2. Frågan om det är honom IM sett.
3. Frågan om det är honom LP sett.

Och ingen av dessa tre har man lagt någon energi på att utreda. Det finns inte heller något dialogförhör tillgängligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in