2021-07-18, 00:29
  #841
Medlem
jugbandbluess avatar
dags för en ny ANC-gala? ser inte hur detta kan vända annars
Citera
2021-07-18, 01:28
  #842
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rokossovsky
Nej, Kina bedriver inte neokolonialism. Kina samarbetar med alla länder som önskar samarbeta. Dess företag både lånar och investerar i andra länder, t ex blev ju Volvo personvagnar uppköpta av ett kinesiskt företag. Innebar detta neokolonialism? Nej, det innebar att svenska arbetstillfällen i Göteborg och på andra ställen räddades.

På samma sätt så utvecklar Kina nu Afrika. Man lånar inte ut utan säkerhet och ju osäkrare fordran, desto högre ränta - och man investerar inte utan ägarandelar, Detta är basalt, vilket säkert du som kapitalistförespråkare ju inser. Detta är raka rör och sådant uppskattas av motparten. Kina lägger sig sedan inte i andra länders inre angelägenheter. Både Zuma och Mugabe sparkades, men samarbetet med de båda länderna de var presidenter i fortsätter för att utveckla ekonomiska, politiska, sociala och kulturella relationer till fördel för vänskapen mellan folken.

Självklart kan inte Kina bedriva samma typ av verksamhet i öppna, demokratiska samhällen.
Att man bedriver normal handelsverksamhet i väst borgar inte för samma transparenta handelsstrategi i tredje världen.
Kineserna är inte dumma och naiva, de är upplärda opportunister genom den kinesiska modellen med statskapitalism.

Det finns såklart två sidor av myntet, man kan kritisera väst för att inte ha tagit initiativet till samarbete innan Kina kom in på planen. Men det finns flertalet saker som ändå talar för att Kina har en större agenda bakom sina handelsavtal med de afrikanska länderna:

"During the December 2015 FOCAC meeting in Johannesburg, South Africa, China's paramount leader Xi Jinping pledged $60 billion over three years in loans and assistance to the African continent. The stated aim of China's effort was to support factories manufacturing goods for export. Along with roads and ports, Nigerian President Muhammadu Buhari showed his desire to finish stalled railway projects along the coastline, specifically a 1,400 km railway from Lagos to Calabar representing approximately 200,000 jobs."
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Africa%E2%80%93China_relations

-60 miljarder USD som ska betalas tillbaka.
Och glöm 200.000 jobb, det är en fantasisumma.
De flesta jobben är för de kinesiska byggarbetarna.

Dåligt planerade och korruptionsdränkta sino-afrikanska infrastrukturprojekt har börjat ploppa upp som svampar i den afrikanska skogen:

"The Maputo-Catembe bridge, which now spans 3 kilometers (1.86 miles) in length, is the most expensive infrastructure built since the independence of Mozambique from Portugal in 1975, with a total cost of $785 million, 95 percent of which was financed by a line of credit from China."
https://www.efe.com/efe/english/life/mozambique-inaugurates-the-longest-suspension-bridge-in-africa/50000263-3809175

"Scott N. Romaniuk, a researcher at the University of Alberta's China Institute, cautioned that Africa should "beware of 'no strings attached'" regarding development financing from China. He said that China's low-interest loans have been used to trade for extraction rights of proven deposits of natural resources, constraining African countries' future use of these resources. Patrick Bond said, "the conditions on Chinese loans and investments become very clear when the recipient countries have a debt crisis"
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Africa%E2%80%93China_relations

"In 2015, the China Africa Research Initiative identified 17 African countries with loans from China facing potential default"
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Africa%E2%80%93China_relations

-15 afrikanska länder som alltså riskerar att gå i konk, även med låga räntor på de kinesiska lånen. De korrupta afrikanska regeringarna sätter sig själva i en framtida ekonomisk rävsax när de tar så pass stora lån av Kina.

Kinas största handelspartners är dessutom:
Nigeria
Angola
Zimbabwe
Somaliland
Sudan.
Alla länder som utmärker sig för korruption, även om det även existerar i andra länder, nu senast Sydafrika.
__________________
Senast redigerad av kato85 2021-07-18 kl. 01:44.
Citera
2021-07-18, 01:34
  #843
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Att jämföra stormningen av Capitolium med några hundra förhållandevis lugna deltagare med BLM-kravaller och dessa kravaller i Sydafrika med 1000-tals inblandade och med många dödade är väl lite väl fel.
Det beror ju helt på vad man väljer att jämföra mellan dessa två händelser.
Att som du jämföra antalet deltagare, eller antalet döda, ger såklart ett felaktigt resultat.
Men om du läser det jag skrev så var poängen med jämförelsen att de båda händelserna startade efter det att de båda ledarna uppmanat sina anhängare till aktion, efter att ledarna ut för diverse påtryckningar vilka de anser vara felaktiga.
__________________
Senast redigerad av kato85 2021-07-18 kl. 01:45.
Citera
2021-07-18, 01:35
  #844
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jugbandblues
dags för en ny ANC-gala? ser inte hur detta kan vända annars

Ja, precis, ös på bara med mångkulturen.
Malena Ernman kan sjunga för ANC-galan, fullt ös kan det bli, den som fortast blir kanonfull har vunnit en åsna som har en regnbågsflagga över rumpan, typ ?

Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
Men skärp dig för fan. "Hela fartyget går under".
Vaddå, får fartyget också Covid? "Hela besättningen dör"

Fan bara att dumpa av skiten och dra, bara lämna hottentotsen åt sitt öde.


Det är precis vad som kan hända. Det är på fullt (dödligt) allvar faktiskt. Inget ljug. På ett fartyg kan du inte isolera besättningen från varandra. Social distansering fungerar ju inte. Eftersom Covid-19 drabbar lungorna och det inte finns intensivvård ombord så kan hela besättningen dö. Och det är precis vad de gör, de dumpar lasten om det går, och sticker fortast möjligt. Men hela idén med karantänen i hamnarna är ju att hamnpersonalen ingår i karantänen.

Nu påstås det att karantänen ska vara bruten i hamnen i Durban så det blir nog inga fartyg som vågar lägga till i hamnen längre.
Det är alltså på liv eller död om besättningen blir sjuk.

De kanske blir tvungna att lossa fartygen med hjälp av småbåtar ute på redden, vilket kan ta flera veckor, om inte månader. Förutsatt att besättningen och hamnarbetarna inte har någon fysisk kontakt med varandra.
Fartygen måste ju hämta färskvaror och de kanske inte kan levereras på ett Covid-säkert sätt ?
I och för sig att de kan fortsätta med tex burkmat och frysta varor ?

Dessa sjömän är lika isolerade som på rymdstationen, ISS, och lika farligt att ha med sig tex en rejäl förkylning. Finns en del exempel på de gamla segelfartygens tid där hela besättningen fått tex malaria eller tex tyfus. Och de dött allihopa.

Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Jo, det är ju intressant att en sådan som Ayaan Hirsi Ali aldrig skulle kunnat få någon uppmärksamhet alls i Somalia, förutom att möjligen mördas och bestraffas för kätteri.

Intellektuella afrikaner måste vända sig till Västvärldens vita för att få uppmärksamhet.

Javisst, Afrika har ett sjukt intellektuellt klimat, som inte tillåter idéer att växa.
Någon idétradition har knappast låtit sig själv växa sig stark.
På något sätt så ramlar alltid Afrika tillbaks i ett anarkistiskt kaos.
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Det enda som kan stoppa ett folks framgångssaga är i princip ren marxism, så fort Kina öppnade upp för marknadsekonomi (om än en korrupt och inhuman sådan) så visste precis alla vad som skulle ske. Vi hade sett det förrut med Japan, Sydkorea, Taiwan och just kinesiska stadsstater.

Mao Zedong (Tse Tung) genomdrev ju den sk kulturrevolutionen i Kina som innebar bland annat att bönderna fråntogs sin äganderätt på marken. Syftet var ju den enkla att riva upp Kinas befolkning till att bli en rotlös befolkning nägot som vi ser konsekvenserna av idag, utan moralisk kompass.
Josef Stalin försökte ju samma sak, något som gick lite sisådär. Folk svalt ihjäl i miljoner.

Bland annat på grund av att utsäde saknades, skördarna frös sönder mm.

Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Det enda som kan stoppa ett folks framgångssaga är i princip ren marxism, så fort Kina öppnade upp för marknadsekonomi (om än en korrupt och inhuman sådan) så visste precis alla vad som skulle ske. Vi hade sett det förrut med Japan, Sydkorea, Taiwan och just kinesiska stadsstater.

Nordostasiater är oerhört framgångsrika i högteknologiska åldern oavsett statsskick (förutom marxism).

Att jämföra nordostasiater med afrikaner är ju bara helt åt helvete.

Ungefär som jag ska peka på Hong Kongs nollskattepolitik och påstå att någon afrikansk stat kommer se samma framgång bara de gör sig av med staten, det kommer inte att ske. Tror Somalia är exempel på vad som sker när afrikanska stater blir libertarianska...det blir eviga klankrig av det hela.

Vill du jämföra statsskick eller politiska modeller jämför hur väl de implementeras med länder inom ungefär samma kultursfär.

Din statsdyrkan som får dig att tro att man kan göra vad Kina gör med kineser med sydafrikaner är inte realistisk. Staten producerar inget av värde, den bara stänger eller öppnar upp sitt folks potential att skapa saker av värde. Kineser har producerat saker av värde i flera generationer (i Sydostasien, Hong Kong, USA, Singapore) innan Kina bestämde att sluta blockera sitt folks produktionspotential.

Kina skulle bli en minst lika stor framgångssaga ifall den bedrev samma modell som i Hong Kong förövrigt.


Nollskattepolitik i HongKong, nja, haha, på diesel och bensin ligger skatten på den högsta i världen. Det enda stället där bensinpriset är högre är i Syrien, med över 50 kr/liter, men Syrien är ju ett kollapsat land, där det inte finns ens bensin att köpa även om du har pengar.

Källa:https://www.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/Hong Kong bensin:
2,56 US $ /liter = 24 kr 12 öre/literCirka 19 kr är skatt på bensinen i Hong Kong. Jämfört med världsmarknadspriset på bensin.
Citera
2021-07-18, 02:30
  #845
Medlem
fittslems avatar
Skönt att inte Afrika var en del av Europa. Slipper vi kasta ännu mer pengar i sjön
Citera
2021-07-18, 04:46
  #846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sotern
Det kan ligga en hel del i det. Kina kommer nog spela samma roll under 2000-talet som USA gjort under 1900-talet och Storbritannien gjorde under 1800-talet.

Det är intressant ändå, hur ingen på denna sida verkar medveten om ett grannland till Kina som kommer gå om Kina som stormakt högst tio år efter Kina peakat.
Citera
2021-07-18, 05:15
  #847
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Självklart kan inte Kina bedriva samma typ av verksamhet i öppna, demokratiska samhällen.
Att man bedriver normal handelsverksamhet i väst borgar inte för samma transparenta handelsstrategi i tredje världen.
Kineserna är inte dumma och naiva, de är upplärda opportunister genom den kinesiska modellen med statskapitalism.

Det finns såklart två sidor av myntet, man kan kritisera väst för att inte ha tagit initiativet till samarbete innan Kina kom in på planen. Men det finns flertalet saker som ändå talar för att Kina har en större agenda bakom sina handelsavtal med de afrikanska länderna:

"During the December 2015 FOCAC meeting in Johannesburg, South Africa, China's paramount leader Xi Jinping pledged $60 billion over three years in loans and assistance to the African continent. The stated aim of China's effort was to support factories manufacturing goods for export. Along with roads and ports, Nigerian President Muhammadu Buhari showed his desire to finish stalled railway projects along the coastline, specifically a 1,400 km railway from Lagos to Calabar representing approximately 200,000 jobs."
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Africa%E2%80%93China_relations

-60 miljarder USD som ska betalas tillbaka.
Och glöm 200.000 jobb, det är en fantasisumma.
De flesta jobben är för de kinesiska byggarbetarna.

Dåligt planerade och korruptionsdränkta sino-afrikanska infrastrukturprojekt har börjat ploppa upp som svampar i den afrikanska skogen:

"The Maputo-Catembe bridge, which now spans 3 kilometers (1.86 miles) in length, is the most expensive infrastructure built since the independence of Mozambique from Portugal in 1975, with a total cost of $785 million, 95 percent of which was financed by a line of credit from China."
https://www.efe.com/efe/english/life/mozambique-inaugurates-the-longest-suspension-bridge-in-africa/50000263-3809175

"Scott N. Romaniuk, a researcher at the University of Alberta's China Institute, cautioned that Africa should "beware of 'no strings attached'" regarding development financing from China. He said that China's low-interest loans have been used to trade for extraction rights of proven deposits of natural resources, constraining African countries' future use of these resources. Patrick Bond said, "the conditions on Chinese loans and investments become very clear when the recipient countries have a debt crisis"
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Africa%E2%80%93China_relations

"In 2015, the China Africa Research Initiative identified 17 African countries with loans from China facing potential default"
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Africa%E2%80%93China_relations

-15 afrikanska länder som alltså riskerar att gå i konk, även med låga räntor på de kinesiska lånen. De korrupta afrikanska regeringarna sätter sig själva i en framtida ekonomisk rävsax när de tar så pass stora lån av Kina.

Kinas största handelspartners är dessutom:
Nigeria
Angola
Zimbabwe
Somaliland
Sudan.
Alla länder som utmärker sig för korruption, även om det även existerar i andra länder, nu senast Sydafrika.

Det är väldigt enkelt. Kineserna har stor överkapacitet när det gäller produktion av allt möjligt.
Vad gör de? Jo, de bygger infrastruktur utomlands. Inte bara i Afrika, utan även nya sidenvägen.

Vad är det kineserna behöver? Råvaror.
Var finns råvarorna? Framförallt i Afrika.

Kinesiska bolag bygger alltså infrastruktur i Afrika med nästan bara kinesiska arbetare. Och sedan lägger de beslag på råvarorna (och viss infrastruktur som hamnar) när afrikanerna inte kan betala, vilket bara är en tidsfråga.

Varför är det så här?
För att psykfallsvänstern menar att vita "suger ut" Afrika när vi plockar deras råvaror samtidigt som vi ger afrikanerna jobb i bolagen som producerar råvarorna.
Citera
2021-07-18, 05:22
  #848
Bannlyst
Hur ser läget ut idag? Hur går kaozandet?

Lär ju ha skett en hel del skit/misär som aldrig kommer nå nyheterna.
Citera
2021-07-18, 05:27
  #849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nyfikenpaallt
Du låter som en vilsen tjej

Hon kanske skulle åka dit och missionära lite som i gamla tider. Missionären funkar alltid.
Citera
2021-07-18, 05:34
  #850
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Johnth
Hon kanske skulle åka dit och missionära lite som i gamla tider. Missionären funkar alltid.


Åker hon dit så lär det blir en hel del missionären för henne så ja.
Citera
2021-07-18, 05:46
  #851
Medlem
Soterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aktamig
Det är intressant ändå, hur ingen på denna sida verkar medveten om ett grannland till Kina som kommer gå om Kina som stormakt högst tio år efter Kina peakat.


Menar du Indien?
Citera
2021-07-18, 06:24
  #852
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Familjeliv79
Detta var nog det värsta ordbajseriet jag läst på flashback, vad i helvete ville du ha sagt?

Ursäkta långrandigheten om oredan i Sydafrika. Min foliehatt satt på snedden och den kunde inte dämpa de rasistiska svängningarna fouriersserierna inne i huvudet. Men stängningen av hamnar och att fartygen inte kan lossa sin last, pga oroligheter i hamnarna, det kan innebära att det blir livsmedelsbrist ganska snart.

Att det går till svält är väl mindre troligt. Jag ser också att i andra inlägg det nämns kilometerlånga köer till olika butiker. Och att vi möjligen redan har en påtaglig matbrist.

Citat:
Ursprungligen postat av aktamig
Det är intressant ändå, hur ingen på denna sida verkar medveten om ett grannland till Kina som kommer gå om Kina som stormakt högst tio år efter Kina peakat.


Ja det blir Indien, men det blir inte samma typ av stormakt som vi sett tidigare. Möjligen då i form av att Indien utbildar ett mycket stort antal sjömän, både befäl och vanliga sjöbusar.

Tex Asien har många skeppsvarv som har gjort Asien rätt så dominant på sjöfartssidan. Medans Indien inte har så mycket till varvskapacitet. Inte än i alla fall.
Indien har inte samma dominansbeteende och självhävdelsebehov ,som tex Kina har. Indien har också engelskan som ett andra modersmål. Vilket Kina inte har.Indien är faktiskt ett pluralistiskt land så det blir i så fall en annorlunda stormakt än Kina.Byråkratin i Indien kommer dock att bli en rejäl bromskloss för utveckling.

Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Det är väldigt enkelt. Kineserna har stor överkapacitet när det gäller produktion av allt möjligt.
Vad gör de? Jo, de bygger infrastruktur utomlands. Inte bara i Afrika, utan även nya sidenvägen.

Vad är det kineserna behöver? Råvaror.
Var finns råvarorna? Framförallt i Afrika.

Kinesiska bolag bygger alltså infrastruktur i Afrika med nästan bara kinesiska arbetare. Och sedan lägger de beslag på råvarorna (och viss infrastruktur som hamnar) när afrikanerna inte kan betala, vilket bara är en tidsfråga.

Varför är det så här?
För att psykfallsvänstern menar att vita "suger ut" Afrika när vi plockar deras råvaror samtidigt som vi ger afrikanerna jobb i bolagen som producerar råvarorna.


Nya Sidenvägen kommer inte att ha så där megastor transportkapacitet, nej. Det kommer i så fall dröja länge innan den är utbyggd. Nya Sidenvägen kommer inte att kunna mäta sig med transportkapaciteten till sjöss, än på ett tag, om ens någonsin. Så därför är det detsamma som att jaga den "den rosa eller den vita elefanten". Nya Sidenvägen kommer i vart fall att att åstadkomma kanske miljontals arbetstillfällen, och skapa välstånd fast på ett annat sätt vad det är tänkt.

I den regionen finns också en annan outnyttjad resurs, och det är potentialen för tex vattenkraft och vindkraft.
Men det blir förluster på så pass långa avstånd förstås. Kina och Indien kan nog dock tåla dessa förluster ändå, bara de kalkylerar med dem.
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Varför är det så här?
För att psykfallsvänstern menar att vita "suger ut" Afrika när vi plockar deras råvaror samtidigt som vi ger afrikanerna jobb i bolagen som producerar råvarorna.
Kina har ju tecknat avtal om att få odla mark i Afrika. Mark som används av Kina och producerar mat åt kineser. Men ingen mat åt afrikaner. Fastän den är odlad i Afrika.

Sedan skyller man på de vita att allt är deras fel, och att vita måste föda Afrikas befolkning.Snillrikt ?
Citat:
Ursprungligen postat av niggerbollen
Hur ser läget ut idag? Hur går kaozandet?

Lär ju ha skett en hel del skit/misär som aldrig kommer nå nyheterna.

Nej det står stilla hos MSMs hjärntrust nu - de håller som bäst på att försöka hitta en listig förklaringsmodell som kopplar ihop eländet och upproren med en PK-Certifierad förklaring om att "vita cismän", CIA, USA, Israel och helst också klimatet som ligger bakom, och som är roten till allt ont, eller hur ?

Och att nu måste Sverige donera en massa mat, pengar och resurser till SA.
enligt Aftonbladet imorgon.
Som de korrupta makthavarna i SA sedan säljer i sin tur till befolkningen, till kraftigt uppdrivna
inflations-/korruptions-priser
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2021-07-18 kl. 06:27.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in