2021-07-17, 19:29
  #181
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohorsamhet
Men knasboll, att en diplomat har åtalsimmunitet kommer med jobbet, vilket är varför många "spioner" (även svenska) har diplomatpass. Putilov är ingen diplomat. Att hans identitet är skyddad är ett beslut fattat av svenska myndigheter.

Kul förövrigt att du länkar till wikipedias inlägg om argumentationsfel och sen genast använder dig av ett. Du måste vara en debattör av rang

Ja, absolut.
Men hade Egor Putilov valt att resa härifrån frivilligt hade han gjort det - det har han ej.

Ja, det är svårt att påvisa argumentationsfel hos dem som begår det, utan att lyckas falla i fällan själv.
Tyvärr är det ofta ett uttalat mål från sådana som dig att göra så.

Bara för att du fortsätter det signifierar att du vill deraila diskussionen ytterligare och inte bemöta argument
Citera
2021-07-17, 19:49
  #182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Ja, absolut.
Men hade Egor Putilov valt att resa härifrån frivilligt hade han gjort det - det har han ej.

Ja, det är svårt att påvisa argumentationsfel hos dem som begår det, utan att lyckas falla i fällan själv.
Tyvärr är det ofta ett uttalat mål från sådana som dig att göra så.

Bara för att du fortsätter det signifierar att du vill deraila diskussionen ytterligare och inte bemöta argument

Kul, har du gått grundkurs hos MSB?

Om du har några bevis för att Putilov är spion eller att SD och Samnytt är ryska psyops tycker jag du ska kontakta SÄPO omedelbart. Om inte, så förstår jag inte varför du argumenterar mot både det fria ordet den svenska demokratin.

Visst, Putilov är udda och det är bra att SÄPO granskat (och säkerligen fortfarande har koll på) honom men det är även bra att Putilov och andra i alternativmedia granskar svenska makthavare, eftersom svensk media i allmänhet har avsagt sig den funktionen. Det står dig fritt att inte hålla med men det är ett ställningstagande som är skadligt för både landet och befolkningen. Sanning och frihet är alltid värt att sträva efter.
Citera
2021-07-17, 19:59
  #183
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohorsamhet
Kul, har du gått grundkurs hos MSB?

Om du har några bevis för att Putilov är spion eller att SD och Samnytt är ryska psyops tycker jag du ska kontakta SÄPO omedelbart. Om inte, så förstår jag inte varför du argumenterar mot både det fria ordet den svenska demokratin.

Visst, Putilov är udda och det är bra att SÄPO granskat (och säkerligen fortfarande har koll på) honom men det är även bra att Putilov och andra i alternativmedia granskar svenska makthavare, eftersom svensk media i allmänhet har avsagt sig den funktionen. Det står dig fritt att inte hålla med men det är ett ställningstagande som är skadligt för både landet och befolkningen. Sanning och frihet är alltid värt att sträva efter.

Varför lever du efter dikotomin att jag argumenterar mot det fria ordet och den svenska demokratin?
Det är klart jag tar utvecklingen av migrationen på allvar.

Däremot är det just denna dikotomi narrativet ska vara skapat kring - antingen är du MED OSS och för den svenska demokratin och emot etablissemanget, eller så är du emot det.

Ryssland har gött på det underliggande narrativet sedan 2010-talet.
Citera
2021-07-17, 20:32
  #184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Varför lever du efter dikotomin att jag argumenterar mot det fria ordet och den svenska demokratin?
Det är klart jag tar utvecklingen av migrationen på allvar.

Däremot är det just denna dikotomi narrativet ska vara skapat kring - antingen är du MED OSS och för den svenska demokratin och emot etablissemanget, eller så är du emot det.

Ryssland har gött på det underliggande narrativet sedan 2010-talet.

Den som vill tysta alternativmedia motsätter sig det fria ordet, den som vill stoppa ett politiskt parti från att nå ut med sitt budskap motsätter sig demokratin. Om du anser att du inte argumenterat för detta så behöver du inte ta till dig av mina påståenden.

Det ryska hotet är verkligt men långt ifrån så allvarligt som MSB vill göra gällande. Hotet används, som jag tidigare nämt, som en diversion för att vända folkets blickar bort från hotet våra politiker bjudit in, islam. Även Kina utgör ett större hot än Ryssland. Landet har världens mest välutbildade regering och gör strategiska planer som sträcker sig 50 år framåt i tiden. Ryssland är en fis i vinden i jämförelse med Kina... men viss luktar den illa.
Citera
2021-07-17, 20:36
  #185
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohorsamhet
Den som vill tysta alternativmedia motsätter sig det fria ordet, den som vill stoppa ett politiskt parti från att nå ut med sitt budskap motsätter sig demokratin. Om du anser att du inte argumenterat för detta så behöver du inte ta till dig av mina påståenden.

Det ryska hotet är verkligt men långt ifrån så allvarligt som MSB vill göra gällande. Hotet används, som jag tidigare nämt, som en diversion för att vända folkets blickar bort från hotet våra politiker bjudit in, islam. Även Kina utgör ett större hot än Ryssland. Landet har världens mest välutbildade regering och gör strategiska planer som sträcker sig 50 år framåt i tiden. Ryssland är en fis i vinden i jämförelse med Kina... men viss luktar den illa.

Förstår inte varför det är så viktigt för dig att leva i dikotomin?

Det är mer nyanserat än så.
Ryssen sysslar med hybrid krigföring.

Klart man är inne och läser på Samnytt & Fria Tider för att få en mer objektiv verklighet då svenska medier inte rapporterar om detta, men jag är bra mycket mer medveten om alla deras kopplingar till Ryssland så jag tar en stor nypa salt och är medveten om detta.

Spelar ingen roll om det är en diversion eller inte - det är ett faktum att Ryssland har det inflytade både jag och andra varit inne på i denna tråd. Det går INTE att sticka under stol med.

Nu kommer dock Samnytts & Fria Tiders inflytande sakta men säkert minska, SvD börjar anta en mer liknande retorik samtidigt som Expressen redan varit mer öppna om det.
Citera
2021-07-17, 21:01
  #186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Förstår inte varför det är så viktigt för dig att leva i dikotomin?

Det är mer nyanserat än så.


Nej, det är faktiskt inte det. Antingen är du för det fria ordet eller så är du inte det. Gråzonen där är minimal.

Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Ryssen sysslar med hybrid krigföring.

Klart man är inne och läser på Samnytt & Fria Tider för att få en mer objektiv verklighet då svenska medier inte rapporterar om detta, men jag är bra mycket mer medveten om alla deras kopplingar till Ryssland så jag tar en stor nypa salt och är medveten om detta.

Spelar ingen roll om det är en diversion eller inte - det är ett faktum att Ryssland har det inflytade både jag och andra varit inne på i denna tråd. Det går INTE att sticka under stol med.

Nu kommer dock Samnytts & Fria Tiders inflytande sakta men säkert minska, SvD börjar anta en mer liknande retorik samtidigt som Expressen redan varit mer öppna om det.

Man bör ta allt man läser med en nypa salt. Själv gillar jag citatet "erfarenhet är kunskap, allt annat är information".

Jag tror heller inte på att de som skapat problem alltid är rätt personer att åtgärda dem, i synnerhet inte om de i åratal förnekat deras existens och svartmålat alla som påtalat dem. Att media svänger med opinionen är en självklarhet men gör dem inte pålitligare... därmed inte sagt att alternativmedia heller är pålitliga. De kommer till stor del förlora sin funktion den dagen sossarnas makt bryts, vilket förhoppningsvis sker vid nästa val.

Vem vet, nästa alternativmedia kanske drivs av miljöpartister och sossar... om det då finns några kvar bland dem som fortfarande kan uttrycka sig på svenska. Gissningsvis vänder de flesta på kappan och påstår sig alltid egentligen ha varit kritiska till massinvandringen. Anyway, diskussionen börjar driva off topic.

Hybridkrigföring särskrivs inte btw.
__________________
Senast redigerad av Ohorsamhet 2021-07-17 kl. 21:10.
Citera
2021-07-17, 21:04
  #187
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohorsamhet
Nej, det är faktiskt inte det. Antingen är du för det fria ordet eller så är du inte det. Gråzonen där är minimal.



Man bör ta allt man läser med en nypa salt. Själv gillar jag citatet "erfarenhet är kunskap, allt annat är information".

Jag tror heller inte på att de som skapat problem alltid är rätt personer att åtgärda dem, i synnerhet inte om de i åratal förnekat deras existens och svartmålat alla som påtalat dem. Att media svänger med opinionen är en självklarhet men gör dem inte pålitligare... därmed inte sagt att alternativmedia heller är pålitliga. De kommer till stor del förlora sin funktion den dagen sossarnas makt bryts, vilket förhoppningsvis sker vid nästa val.

Vem vet, nästa alternativmedia kanske drivs av miljöpartister och sossar... om det då finns några kvar bland dem som fortfarande kan uttrycka sig på svenska. Gissningsvis vänder de flesta på kappan och påstår sig alltid egentligen ha varit kritiska till massinvandringen. Anyway, diskussionen börjar driva off topic.

Hybridkrigföring särskrivs inte btw.

Nja, däremot kan jag förstå att du har svårt med nyanser om du ser allting i en binär skala.
Det är ironiskt, för de enda som gynnas av denna binära skala är just Ryssland.
Citera
2021-07-17, 21:10
  #188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Nja, däremot kan jag förstå att du har svårt med nyanser om du ser allting i en binär skala.
Det är ironiskt, för de enda som gynnas av denna binära skala är just Ryssland.

Om Ryssland gynnas av att vi har tryckfrihet och demokrati i Sverige, så är jag ok med det. Jag önskar dem detsamma.

Jag vet att det inte var vad du menade men kunde inte låta bli. Nu lägger jag ner (tills någon annan kommer med nya knasigheter att peka ut felaktigheter i).
Citera
2021-07-17, 21:48
  #189
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
Är övertygad att om de bombar Norrland så är det p.g.a. invasion där, inte bombar svenskar. Skiter i om de har samarbete med NATO, bara det skyddar Sverige, om du har problem med det så kan du vara en rysk infiltratör. Att personer i SD har diverse kopplingar till Ryssland är bekräftat, Samnytt vet jag ej, men Egor har konstigt förflutet.

Egor Putilov 2014 köpte ett hus av en inflytelserik företagare och nu dömd brottsling från Sankt Petersburg. Företagaren beskrivs av ryska medier som kriminell och med kopplingar till ryska myndigheter.

Putilov får köpa affärsmannens hus utanför Stockholm för sex miljoner kronor, vilket bara är hälften så mycket som affärsmannen själv betalade för huset ett par år tidigare. Putilov säljer genast huset vidare för dubbelt så mycket. På två månader gör alltså Putilov en vinst på över sex miljoner kronor.

Citat:
Ursprungligen postat av Ohorsamhet
Nej, NATO bombar i Norrland under fredstid. De har bland annat testat nya vapen där. Om du är intresserad får du googla men här är något att börja med... "Under 2003 tillsatte den Socialdemokratiska regeringen en särskild utredare som fick i uppgift att lägga fram förslag på hur den internationella testverksamheten kunde utvecklas. Den statliga offentliga utredningen med namnet Snö, mörker och kyla – Utländska militärövningar i Sverige öppnade sedermera upp för en omfattande uthyrning och expansion av testområdet i syfte att låta andra stater testa sina militära medel, därav Nato-länders närvaro i Norrland", citerat ur följande avhandling:
https://lup.lub.lu.se/student-papers/search/publication/8514484

Håller med om att Putilov har ett konstigt förflutet men att han skulle vara spion är uppenbarligen inkorrekt... såvida inte SÄPO är fullkomligt inkompetenta i sina bedömningar, vilket jag inte tror att de är.
Tänker inte läsa länken, utgår från att NATO inte för tillfället är ett hot mot Sverige, och att vi håller oss vän med de är inget problem utan en fördel.

Egor kanske inte är spion, men han försöker uppenbarligen underminera Sverige, och det kan vara utifrån ryska intressen.
Citera
2021-07-17, 22:05
  #190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
Tänker inte läsa länken, utgår från att NATO inte för tillfället är ett hot mot Sverige, och att vi håller oss vän med de är inget problem utan en fördel.

Egor kanske inte är spion, men han försöker uppenbarligen underminera Sverige, och det kan vara utifrån ryska intressen.

Men halledudanes då. Har du förväxlat Sverige med den socialdemokratiska makten? Då är det enda jag kan erbjuda dig min allra ödmjukaste beklagan över din okunskap.

Beklagar även att du ser så lätt på alliansfriheten och vikten av en regering som inte vilseleder folket.
Citera
2021-07-17, 22:57
  #191
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohorsamhet
Men halledudanes då. Har du förväxlat Sverige med den socialdemokratiska makten? Då är det enda jag kan erbjuda dig min allra ödmjukaste beklagan över din okunskap.

Beklagar även att du ser så lätt på alliansfriheten och vikten av en regering som inte vilseleder folket.
Alliansfriheten har inget egenintresse, gynnar det oss behåller vi det annars skrota. Allianser finns överallt EU, FN, WHO osv. Vi är inte med i alla och kan inte vara det, det skulle minska vår frihet.

De flesta i Sverige vet vår hållning i alliansfrågan, det diskuteras ibland, och att de inte går ut med vår hållningen är taktiskt, men i stort sätt alla vet även i andra länder. Och att vi (de flesta) och styret gillar Europa, England, USA bättre än öststaterna, och (för tillfället) hotas vi inte militärt av väst det vet vi, medan öst ständigt sedan ca. år 2000 signalerar hot mot oss i väst

När det gäller NATO så finns det flera partier som vill gå med, företrädesvis högerpartier. Ser inte att regeringen velar eller för bakom ljuset, utan de väljer det bästa för tillfället. Finland är inte med och gränsar till öst, det gynnar nog inte dem om vi går med, och den gamla alliansen Norden finns fortfarande kvar i bakgrunden..
Citera
2021-07-18, 10:21
  #192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
Alliansfriheten har inget egenintresse, gynnar det oss behåller vi det annars skrota. Allianser finns överallt EU, FN, WHO osv. Vi är inte med i alla och kan inte vara det, det skulle minska vår frihet.

De flesta i Sverige vet vår hållning i alliansfrågan, det diskuteras ibland, och att de inte går ut med vår hållningen är taktiskt, men i stort sätt alla vet även i andra länder. Och att vi (de flesta) och styret gillar Europa, England, USA bättre än öststaterna, och (för tillfället) hotas vi inte militärt av väst det vet vi, medan öst ständigt sedan ca. år 2000 signalerar hot mot oss i väst

När det gäller NATO så finns det flera partier som vill gå med, företrädesvis högerpartier. Ser inte att regeringen velar eller för bakom ljuset, utan de väljer det bästa för tillfället. Finland är inte med och gränsar till öst, det gynnar nog inte dem om vi går med, och den gamla alliansen Norden finns fortfarande kvar i bakgrunden..

Om du förutsätter att en makthavare alltid fattar de beslut som är bäst för landet saknar du förmågan att förstå att det som är bra för en inte alltid är bra för en annan... samt att den som söker sig till makten långt ifrån alltid är den som är bäst lämpad att ha den.

Har du heller inte förstått hur makthavarna, inte bara i NATO-frågan utan även gällande massinvandringen fört folket bakom ljuset så är du dåligt insatt och det borde ligga i ditt intresse att läsa på. Lägg där till Palme-utredningen, Ubåtarna, Estonia, CIA:s illegala bortförande av påstådda terrorister från Sverige eller varför inte tvångssteriliseringarna så har du än fler exempel där regeringen eller åtminstone enskilda makthavare medvetet dolt sanningen för folket, antingen för egen vinning eller för att om sanningen kom ut skulle åtskilliga lagbrott uppenbaras. Därmed inte sagt att några av exemplen inte har varit positiva för landet... vad jag ville lyfta var exempel där makthavarna dolt hela eller delar av sanningen.
__________________
Senast redigerad av Ohorsamhet 2021-07-18 kl. 10:25.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in