2021-07-14, 22:30
  #25
Medlem
Bästa sättet är att vara aktiv, du kan inte lagra dom på något och sen glömma bort dom. Du måste någon gång per år tänka över vad du lagrar och hur och om du behöver göra någon förändring.
Då lagrar du filer så att dom aldrig försvinner.
Citera
2021-07-15, 05:31
  #26
Medlem
Ratads avatar
SSD-hårddiskar och Compact Flash-kort kommer vara bra under de närmsta åren. Sedan får du uppdatera arkivformaten.
Citera
2021-07-15, 07:00
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DURN80
Boka en post plats på nästa SpaceX raket, låt dem lägga dina värdefulla dokument i omloppsbana runt jorden.

Varsågod. Nu kommer dina värdefulla dokument hålla i miljarder år, endast naturkatastrofer kan sätta stopp för ditt lagrande nu.

Du har fel som tro att dokumenten håller så länge i omloppsbana runt jorden. Alla satelliter som skickas ut i rymden kommer att störtas mot jorden och brinna upp inom kanske 100 år max. Det är lång ifrån miljarder år.
Citera
2021-07-16, 04:39
  #28
Medlem
DURN80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carma
Du har fel som tro att dokumenten håller så länge i omloppsbana runt jorden. Alla satelliter som skickas ut i rymden kommer att störtas mot jorden och brinna upp inom kanske 100 år max. Det är lång ifrån miljarder år.

Beror helt på vilken mesig omloppsbana man bestämmer sig för att välja när man skickar ut sina filer i rymden, inte sant? Brant minskning i omlopps degradering efter 1000 km. Ge den en elliptisk omloppsbana på ett par år så är du säker för ett par miljarder år enkelt, då det endast är våran atmosfär som bromsar in objekt i Jordens omloppsbana.
__________________
Senast redigerad av DURN80 2021-07-16 kl. 04:41.
Citera
2021-07-17, 00:13
  #29
Bannlyst
Säg att TS val lagra sina filer i 50 år.

Vad är utmaningen?

TS skapa filerna i något format som inte finns om 50 år, men högst troligen kommer vi runt 2070 även kunna läsa PDF och JPEG, eftersom formaten är öppna och kommer leva länge.

Media, här är det svåraste. Att spara 1 TB Data och sedan plocka fram det ur tidskapsel 2071 kan bli utmatning. Det vi idag tycker är bra media som USB Stickor och SSD diskar , kommer vara som Betamax och video 2000 är idag år 2071.

Om vi ta tidsmaskinen tillbaka till 1971, vad fanns då lagra data på? ( Att lagra 1 TB 1971 var fruktansvärt dyrt ) men olika typer av med magnetism som fanns . Inget av det lagringsmedia som fanns 1971 kan man idag läsa utan stor möda.

1971 var dock inte datorn var mans egendom. Däremot kan man se andra format som fanns då t.ex kassettbandet , LP Skivan och Stero 8 . Så det idag bara Sterero 8 band som är lite svårare att läsa av, du kan fortfarande köpa bandspelare även om det är ovanliga, du kan även köpa en LP spelare ..

Så nu har jag filosoferat klart.
Citera
2021-08-28, 20:03
  #30
Medlem
PC-Dators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tazzo
Hej! Jag behöver förvara en del filer och funderar på lagringsmetod. Jag har en hel del lagrat på google drive, men känner att jag inte kan lita på det fullt ut. Jag vill ha filerna i fysisk form.

Vad rekommenderas?
Har hört att usb-minnen kan avmagnetiseras efter några år, stämmer det? Vad är isåfall alternativet?

Extern hårddisk, eller en NAS.
Citera
2021-08-29, 00:27
  #31
Medlem
Bonnatorps avatar
Antingen tar du personligen ansvaret för att lagra det på 2 eller 3 stycken mekaniska hårddiskar, förvarade på olika platser, eller så lagrar du i flera molnlagringar. Eller så kan du förstås komplettera dessa med varandra, köp en molnlagringstjänst hos världens mest kända leverantör och komplettera med två egna diskar placerade på olika ställen.
Mekaniska hårddiskar håller bättre än SSD när de är avstängda; det är snarare kontinuerligt bruk och mekaniska stötar som de är känsliga. Förvarar man de avstängda och liggandes i ett fack inlindat i något hyggligt isoloerande och stötdämpande så är de tämligen säkra.

Om det är data som jag känner inte är extremt privat och känslig, men väldigt gärna vill ha kvar till varje pris, så skulle jag lagra dessa hos de två eller tre största leverantörerna av molntjänster.
Låt säga Google, Microsoft, och en tredje part.

Därefter kollar du en gång per år hur det ser ut att stå till med dessa företag.
Sannolikheten att världens tre största molnlagringsföretag konkar och raderar all sin data på samma år är ytterst osannolik.
Och skulle vi, i dagsläget, stå inför det att både Microsoft och Gooogle bara försvinner i en puff av blå rök på ett enda år så står vi sannolikt inför större problem än att vår data har försvunnit.
Citera
2021-08-29, 01:01
  #32
Bannlyst
Dessa företag kan få för sej att lägga ner dessa tjänster, det har hänt förr google och Microsoft lagt ner tjänster, 'även om företagen finns kvar om 50 år. Se på IBM idag och IBM för 50 år sedan.

Man måste nog bryta upp problemet flera mindre problem

1) Kommer lagringen överleva 50 år? Finns problem som t.ex vid lagring på magentmedia?
2) Om 1 inte är ett problem, kommer man kunna läsa disken om 50 år. Det är idag ganska svårt att läsa MFM hårddiskar, som har var stort format på 80 talet. Kommer du till udda SCSI disk ännu knepigare. Fanns även andra format som ligger på produktkyrkogården sedan länge.
3) Hur läser man filerna? Även om punkt 1 och 2 är avklarade. Kommer programmen som finns om 50 år vara komptibla med dagens format? Någonstans på vägen kanske man slänger ut koden för att läsa jpeg filer.

En idée kan vara att skriva ut det på papper, typ som QR koder eller liknade format. Sedan gör man källkoden tillgänglig. Så man dokumentera hur algoritmen fungera för att läsa QR koden fungera.

Behöver inte var just QR kod, men ett liknade format, där man kan lagra data på papper som läsa in maskinellt ingen. En QR Kod kan rymma ca 8 kb data.

En annan idée är att skriva ut checksummor vid varje 1 MB data på papper. Sedan forutsätter man om 50 år så kan man återskapa data uteifrån en checksumma, att datorerna är så snabba.

Citat:
Ursprungligen postat av Bonnatorp
Antingen tar du personligen ansvaret för att lagra det på 2 eller 3 stycken mekaniska hårddiskar, förvarade på olika platser, eller så lagrar du i flera molnlagringar. Eller så kan du förstås komplettera dessa med varandra, köp en molnlagringstjänst hos världens mest kända leverantör och komplettera med två egna diskar placerade på olika ställen.
Mekaniska hårddiskar håller bättre än SSD när de är avstängda; det är snarare kontinuerligt bruk och mekaniska stötar som de är känsliga. Förvarar man de avstängda och liggandes i ett fack inlindat i något hyggligt isoloerande och stötdämpande så är de tämligen säkra.

Om det är data som jag känner inte är extremt privat och känslig, men väldigt gärna vill ha kvar till varje pris, så skulle jag lagra dessa hos de två eller tre största leverantörerna av molntjänster.
Låt säga Google, Microsoft, och en tredje part.

Därefter kollar du en gång per år hur det ser ut att stå till med dessa företag.
Sannolikheten att världens tre största molnlagringsföretag konkar och raderar all sin data på samma år är ytterst osannolik.
Och skulle vi, i dagsläget, stå inför det att både Microsoft och Gooogle bara försvinner i en puff av blå rök på ett enda år så står vi sannolikt inför större problem än att vår data har försvunnit.
__________________
Senast redigerad av Niggers 2021-08-29 kl. 01:11.
Citera
2021-08-29, 03:00
  #33
Medlem
Bonnatorps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niggers
Dessa företag kan få för sej att lägga ner dessa tjänster, det har hänt förr google och Microsoft lagt ner tjänster, 'även om företagen finns kvar om 50 år. Se på IBM idag och IBM för 50 år sedan.

Man måste nog bryta upp problemet flera mindre problem

1) Kommer lagringen överleva 50 år? Finns problem som t.ex vid lagring på magentmedia?
2) Om 1 inte är ett problem, kommer man kunna läsa disken om 50 år. Det är idag ganska svårt att läsa MFM hårddiskar, som har var stort format på 80 talet. Kommer du till udda SCSI disk ännu knepigare. Fanns även andra format som ligger på produktkyrkogården sedan länge.
3) Hur läser man filerna? Även om punkt 1 och 2 är avklarade. Kommer programmen som finns om 50 år vara komptibla med dagens format? Någonstans på vägen kanske man slänger ut koden för att läsa jpeg filer.

En idée kan vara att skriva ut det på papper, typ som QR koder eller liknade format. Sedan gör man källkoden tillgänglig. Så man dokumentera hur algoritmen fungera för att läsa QR koden fungera.

Behöver inte var just QR kod, men ett liknade format, där man kan lagra data på papper som läsa in maskinellt ingen. En QR Kod kan rymma ca 8 kb data.

En annan idée är att skriva ut checksummor vid varje 1 MB data på papper. Sedan forutsätter man om 50 år så kan man återskapa data uteifrån en checksumma, att datorerna är så snabba.
En bra poäng, men om vi ser till vad som hänt de senaste 50 åren så har vi sett ett annat teknikskifte än vad som hände de 50 åren innan dess också.

Om 50 år så kan det vara svårt att hitta t.ex. SATA-kontakter, även om jag tror att det är teoretiskt möjligt. 50 år gamla kontakter i dagsläget var analoga, och inte digitala, och om 50 år kommer vi fortfarande ha digitala gränssnitt som kan översätta de äldre digitala gränssnitten.

Kortfattat, en kontakt från 1971 finns inte lika lättillgänglig eftersom man behöver en väldigt eljest fysisk apparat anpassad för digital inspelning för att översätta dessa format.
Men förutsatt att man hittar en enhet med SATA-kontakt om 50 år så kommer det inte vara lika svåröversatt, eftersom mjukvaran för denna översättning fortfarande kommer finnas lagrad någonstans på det stora vida internet.
Citera
2021-08-29, 07:02
  #34
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bonnatorp
En bra poäng, men om vi ser till vad som hänt de senaste 50 åren så har vi sett ett annat teknikskifte än vad som hände de 50 åren innan dess också.

Om 50 år så kan det vara svårt att hitta t.ex. SATA-kontakter, även om jag tror att det är teoretiskt möjligt. 50 år gamla kontakter i dagsläget var analoga, och inte digitala, och om 50 år kommer vi fortfarande ha digitala gränssnitt som kan översätta de äldre digitala gränssnitten.

Kortfattat, en kontakt från 1971 finns inte lika lättillgänglig eftersom man behöver en väldigt eljest fysisk apparat anpassad för digital inspelning för att översätta dessa format.
Men förutsatt att man hittar en enhet med SATA-kontakt om 50 år så kommer det inte vara lika svåröversatt, eftersom mjukvaran för denna översättning fortfarande kommer finnas lagrad någonstans på det stora vida internet.

SATA kanske finns, eftersom upplagan är så stor. Ta en sån sak som att läsa floppy, den koden är t.ex bortplocka ur Linux kärna, eftersom ingen underhåller den koden längre. Det kommer att ske teknikskifte på vägen. ( Du kan läsa floppy via USB idag )

För några sedan försökte jag hitta gamla linux distar ifrån slutet 90 talet, det fanns inte kvar på internet. Vi kan nog inte jämför med 1971 heller, eftersom den som hade dator då vara myndigheter. Den första persondator kom först med Apple II 1977.

Men ta film, ta alla gamla filmer ifrån 30 och 40 talet som har varit tvingade digitalisera väldig fort eftersom projektorns för dessa filmer håller på att falla bort.
Citera
2021-08-29, 09:08
  #35
Medlem
Harald.Guldhatts avatar
Om de är superviktiga, lagra kopior på minst två olika kända molntjänster (microsoft, google, apple, etc). Blir inte säkrare än så.

Vill du spara fysiskt. Kopiera till minst två olika sorters USB-stickor/SSD-diskar och lagra på två olika platser. USB/SSD minnen (flash) påverkas inte av magnetism och blir inte sämre med tiden (möjligtvis bortsett från påverkan av kosmisk strålning.. hm). De blir bara sämre ju mer man skriver data till dem.

Är det din privata krypteringsnyckel för något? Skriv ut den på olika papper och spara på olika ställen.
__________________
Senast redigerad av Harald.Guldhatt 2021-08-29 kl. 09:12.
Citera
2021-08-29, 09:48
  #36
Medlem
sk33s avatar
Jag har hårddiskar från 1990-talet som går att läsa, men det är lite krångligt med moderna datorer. "Adaptrar" funkar inte så bra alltid. Gå så långt som möjligt från hårdvara, kontakter, etc.

Min långtidsförvaring, beroende på hur mycket man ska lagra såklart, är single layer M-disc. Givetvis kan man tänka sig att optiska skivor går samma väg som disketter, men det verkar inte riktigt gå så och USB-portar som man kan koppla in en extern optisk läsare på kommer nog att finnas rätt länge framöver.

https://en.wikipedia.org/wiki/M-DISC

Klarar det mesta förutom fysisk skada, men så är det ju med allt. Tåligare än USB-stickor åtminstone. Jag tror att med ok förvaring är även vanliga blu-ray ok som komplement till moln och hårddisk. Säkert mot "ransomware", handhavandefel (Oj..synkades alla mina raderingar jag gjorde förra sommaren???), etc.

Skivor går enkelt att lägga hos någon släkting, så man har de på minst 2 ställen. Kombineras med molnlagring, men när folk blir sjuka/gamla/dör så kan molnlagring bli problematiskt. Går det ens att komma åt kontot? Vem kan lösenorden? Vet man ens om att molnkontot finns? Gamlingen som dog kanske har fått en stroke och inte betalat på flera år, kontot har timeoutat, eller tjänsten försvunnit, eller vad som helst.

Ingen som dödsbostädar slänger DVD-fodral där det står "Filmer från när barnen var små". USB-stickor, lösa hårddiskar som dräller i en byrålåda, det ligger mer pyrt till.
__________________
Senast redigerad av sk33 2021-08-29 kl. 09:54.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in