1. Vetenskap & humaniora
  2. Medicin och hälsa

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Svara
2021-07-15, 13:12
  #490393
Sunimod
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Jag har inte jämfört något i mitt inlägg. Jag har bara sagt att risken för att återinfekteras är väldigt låg. 4 miljoner har drabbats av covid i rapporten. 53 personer har bekräftats återinfekterade vilket utgör ca 0,01%. 15 000 har möjligen, men inte bekräftat, återinfekterats vilket utgör 0,4%. Eftersom man bara kan återinfekteras om man har drabbats av covid blir ju risken i detta fall absolut. Eller hur?

Om du vill kan du räkna ut den relativa risken så varsågod.
Så enkelt är det inte utan beror på flera faktorer såsom hur man lever sitt liv och aktuella smittbarheten av virus och aktuella läget med smitta mm.

Annars vore det enkelt typ sannolikheten att få upp en röd kula från en säck med 100 kulor där 90 är vita och 10 röda och sedan sannolikheten att nästa också är en röd kula.

Exempel
Alltså en 30 årig som är ute och festar varje helg borde löpa större risk att utsättas för smitta än en 60 åring som föredrar bingolotto till helgen. osv.
Citera
2021-07-15, 13:15
  #490394
hasse3344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Ja, det har du rätt i. Jag trodde det du skrev var ett svar på något jag skrivit i avseende på jämförelsen mellan vaccininducerad immunitet och immunitet efter infektion. Konstigt att du citerade mig i det sammanhanget.

Poängen var att risken att återinfekteras är låg inklusive den data UK har på deltan. Det har ju uttalat sig den 17 juni att ingen bevis finns för att deltan skulle öka risken att återinfekteras. Vore konstigt om de gjorde ett sådant uttalande om de inte såg tydliga indikationer.

Men jag är nyfiken på hur risken att återinfekteras står sig mot risken att drabbas av genombrottsinfektion efter vaccin. Det jag har läst från Israel pekar på 65% effektivitet att skydda mot deltan. Hur effektivt skydd ger genomgången sjukdom enligt siffrorna från UK? Du kan väl räkna ut det så vi inte missförstår något.
Citera
2021-07-15, 13:17
  #490395
hasse3344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Så enkelt är det inte utan beror på flera faktorer såsom hur man lever sitt liv och aktuella smittbarheten av virus och aktuella läget med smitta mm.

Annars vore det enkelt typ sannolikheten att få upp en röd kula från en säck med 100 kulor där 90 är vita och 10 röda och sedan sannolikheten att nästa också är en röd kula.

Exempel
Alltså en 30 årig som är ute och festar varje helg borde löpa större risk att utsättas för smitta än en 60 åring som föredrar bingolotto till helgen. osv.

Samma gäller väl för all statistik av covid och vaccinet? Inte bara återinfektioner? Förmodligen utsätter man sig för större risk efter att man infekterats så med den logiken är risken ännu lägre för de med ”genomsnittligt beteende”. Men något måste man väl kunna titta på för att göra jämförelser?

Det vi vet är att 4 miljoner smittats i rapporten. 53-15000 har återinfekterats. Det säger ändå något om hur låg risken är oavsett dessa potentiella avvikelser.
__________________
Senast redigerad av hasse3344 2021-07-15 kl. 13:22.
Citera
2021-07-15, 13:24
  #490396
Sunimod
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Samma gäller väl för all statistik av covid och vaccinet? Inte bara återinfektioner? Men något måste man väl kunna titta på för att göra jämförelser?
Sådant här är komplext och det är därför jag varit så tveksam till FHM:s så kallade scenarier.
För många osäkra variabler gör att det är omöjligt att få fram något sådant värde.

Som nu på sommaren medmycket låg smittspridning i Sverige så är risken att bli smittad väldigt liten.
Men res över till UK så ökar risken betydligt men beror sedan på vad man gör där.
Citera
2021-07-15, 13:56
  #490397
MrArtur
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Poängen var att risken att återinfekteras är låg inklusive den data UK har på deltan. Det har ju uttalat sig den 17 juni att ingen bevis finns för att deltan skulle öka risken att återinfekteras. Vore konstigt om de gjorde ett sådant uttalande om de inte såg tydliga indikationer.

Data från den rapporten inhämtades dock innan Deltavarianten fått någon utbredd spridning.
Citat:

This data shows reinfections from June 2020 up until the end of May 2021*

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
Citat:

Men jag är nyfiken på hur risken att återinfekteras står sig mot risken att drabbas av genombrottsinfektion efter vaccin. Det jag har läst från Israel pekar på 65% effektivitet att skydda mot deltan. Hur effektivt skydd ger genomgången sjukdom enligt siffrorna från UK? Du kan väl räkna ut det så vi inte missförstår något.

Då var det alltså i syfte att jämföra med vaccin, som du sade att det inte var när det passade. Där står sig således mitt tidigare svar om äpplen och päron (RRR vs AAR).

Ja, det är vi ju alla nyfikna på. Preliminära vetenskapliga in vitro-studier talar för vaccinets fördel. Sedan denna diskussion började igårkväll har det presenterats vetenskapliga referenser där 100% talar för vaccinets fördel. Det stöd som den som först kom med uttalandet, och således har bevisbördan hänvisar till är, jag citerar: "Det är etablerad vetenskap" där just vetenskapliga referenser lyser med sin frånvaro. Själv har jag sagt från början att frågan dels inte är särskilt intressant i andra syften än penismätning och att frågan inte verkar vara vetenskapligt avgjord. In vitro studierna talar för vaccinets fördel, det som behövs är sedan data från verkliga världen och det finns många saker att ta hänsyn till, som bredd och skydd mot andra varianter än den man infekterats med och effektivitet mot andra och samma variant och det kan dessutom skilja varianter emellan. Community - studien verkar göra anspråk på att besvara frågan.
Citera
2021-07-15, 14:02
  #490398
Onkel Kostia
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Baserat på antal konstaterade fall(1,09 miljoner) i Sverige och antal dödsfall under 70 år(1543), så är risken att dö för någon under 70 år 1,4 promille. Chansen att du överlever är alltså 99,9%. Troligtvis finns ett mörkertal smittade, så 99,9% är i underkant.

Med en överlevnadsgrad på 99,9%, varför ska man ta vaccin från ett kriminellt bolag(Pfizer) som är dömda för bla mutbrott och att ha experimenterat på barn?

En bra anledning är att det finns många fler bekymmer än enbart dödsfallen. Du behöver även tänka på risken att hamna på sjukhus, eller bli långvarigt sjuk. Ur samhällsperspektiv finns fler aspekter att tänka på, såsom ekonomin.
Citera
2021-07-15, 14:02
  #490399
Beaver14
Medlem
Beaver14s avatar
Nya avlidna: 1
Nya fall: 348

Fördelning av nya siffror: https://covidstatistik.se

Senaste onsdagssiffror nya avlidna: 2, 1, 6, [ingen rapport]
Senaste onsdagssiffror nya fall: 262, 564, 378, [ingen rapport]
Citera
2021-07-15, 14:02
  #490400
MrArtur
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Samma gäller väl för all statistik av covid och vaccinet? Inte bara återinfektioner? Förmodligen utsätter man sig för större risk efter att man infekterats så med den logiken är risken ännu lägre för de med ”genomsnittligt beteende”. Men något måste man väl kunna titta på för att göra jämförelser?

Det vi vet är att 4 miljoner smittats i rapporten. 53-15000 har återinfekterats. Det säger ändå något om hur låg risken är oavsett dessa potentiella avvikelser.
Med RRR normaliserar man indirekt mot spridningen i samhället.

Att jämföra RRR med AAR i tron om att de säger samma sak är att införa en extrem bias.
Citera
2021-07-15, 14:02
  #490401
fabbe2
Medlem
Senaste data från Folkhälsomyndigheten:
Antal fall rapporterat idag 348 och för sju dagar sedan 257
Antal döda rapporterat idag 0
Antal IVA rapporterat idag 0

Veckovis statistik. Sju dagars rullande medel av antal fall per dag omräknat per miljon invånare:
(dubbla sju dagars rullande medel används nu när det är låg smittspridning, det ger lugnare beteende på bekostnad av ytterligare fyra dagars fördröjning).

senaste7 är för de senaste sju dagarna och tidigare7 är för en vecka sedan
procent anger procent ökning och sedan motsvarande R-värde
Kod: 
region               senaste7  tidigare7  procent  R-värde
Värmland                   29         80    -63.9     0.50
Stockholm                  28         23     20.2     1.13
Halland                    27         33    -17.9     0.87
Jämtland_Härjedalen        27         14    101.1     1.61
Gotland                    25         14     82.5     1.51
Jönköping                  25         29    -14.4     0.90
Norrbotten                 25         70    -64.8     0.49
Västra_Götaland            22         23     -4.4     0.97
Uppsala                    22         22     -3.1     0.98
Totalt_antal_fall          21         25    -14.7     0.90
Kronoberg                  20         34    -42.0     0.69
Skåne                      19         19     -4.9     0.97
Sörmland                   18         17      6.9     1.05
Östergötland               18         18     -1.5     0.99
Västerbotten               15         26    -43.7     0.67
Örebro                     15         26    -42.2     0.69
Kalmar                     13         14     -6.1     0.96
Gävleborg                  13         24    -44.0     0.67
Blekinge                   11         16    -33.1     0.76
Dalarna                    11         19    -43.8     0.67
Västernorrland              9         18    -48.1     0.64
Västmanland                 9         14    -35.1     0.74
Citera
2021-07-15, 14:05
  #490402
AnnaDea
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Du har aldrig varit i Frankrike på nationaldagen den 14 juli, eller hur?

Protester = kaos alltså!

Det har förekommit sammandrabbningar mellan de protesterande och polisen i Paris och Lyon och du tycker det är kaos i hela Frankrike. När det är en demonstration i Stockholm, tycker du det är kaos i hela Sverige då?

Dessutom verkar det endast ha varit demonstrationer utan förstörelse och sammandrabbningar när du skrev det första överdrivna inlägget.

Edit
Fransmän är världsledande när det gäller att protestera, så om många fransmän verkligen var emot vaccinkraven så skulle hela Frankrike varit avspärrat med bilar, lastbilar och traktorer stående på alla vägar och tiotals miljoner fransmän skulle demonstrera.

Det vi nu ser i Frankrike är en liten skara extremister som inte tycker som resten av frankrikes befolkning.
Översatt till svenska förhållanden kan de franska protesterna jämföras med när några hundra personer demonstrerade i Stockholm mot coronarestriktionerna för en tid sedan.

Ja, du blandar äpplen och päron.

Det blir inte mindre protest för att du har en självutnämnd världsbild att det måste vara tiomiljoner som protesterar

Det var förstörelse m.m. om du bemödande att ens klicka på länkarna, men det var ju viktigare att försöka tona ner det hela istället.

https://twitter.com/magnetic_pajama/status/1415632479763980289/photo/1

https://twitter.com/eha_news/status/1415629709027729408

Protesterna fortsätter idag.

Det är den 15 om du nu klarar av att få in det.

https://twitter.com/ErnaSchoonderbe/status/1415612322173837313

Det är inte andras problem att du är trångsynt och väljer/kan inte förstå bättre
Citera
2021-07-15, 14:07
  #490403
Beaver14
Medlem
Beaver14s avatar
Rapporterade vaccindoser sedan igår: 105721
Andel vaccinerade 1 dos: 71,1 (+0,9 %-enheter)
Andel vaccinerade 2 dos: 45,4 (+0,4 %-enheter)
Citera
2021-07-15, 14:08
  #490404
HurManVetInte
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Rapporterade vaccindoser sedan igår: 105721
Andel vaccinerade 1 dos: 71,1 (+0,9 %-enheter)
Andel vaccinerade 2 dos: 45,4 (+0,4 %-enheter)

Kommer 80% av befolkningen ha fått första dosen i slutet på nästa vecka må tro?

71% en procent per dag bör ge oss ca 80% slutet på nästa vecka.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in