2021-07-08, 11:43
  #488557
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Generna spelar också en stor roll i det hela.

Väldigt lite faktiskt. Livsstilen spelar mest roll. Folk gick inte runt och var tjocka som idag när det begav sig. Att vi går runt med mage beror på att vi äter fel, inte så mkt pga gener.
Citera
2021-07-08, 11:43
  #488558
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Träffas man inte så sprider man inte smitta, vad är nytt i det?

Den kumulativa överdödligheten sedan 1/1 2020 är 4,6% i Sverige och ligger lågt internationellt sett. Ännu lägre om ålderstandardisering görs, vilket man måste göra om man ska jämföra länder. Har du data på detta i relation till samhällsmitta?

Nej?

En del vill göra gällande att det låga smittläget visar på att det inte behövs åtgärder , men känns ju inte som någon vidare begåvad slutsats. Det är bara ett cirkelresonemang.

Ev överdödlighet säger egentligen ingenting om dödligheten i just corona då den till 85-90% påverkas av helt andra faktorer. Antagligen är det just därför detta mått ofta används av personer som vill negligera krisen och pandemin. Man rensar inte för påverkan i andra sjukdomar och man rensar inte för de stora talens lag.

Nästa gång någon pekar på att skjutningarna på gator och torg ökat med 400% på 5 år kan man bara svara. Nej men vadå. Vi har ju ingen överdödlighet.
Citera
2021-07-08, 11:46
  #488559
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Hittar du bara på det som faller dig in!?
Influensavaccin fanns på 60-talet, åtminstonne från tiden när Honhkong-influensan härjade.

Finns inga bevis på att influensa vaccin minskar dödligheten för äldre. Förstår inte att man kan ha en industri som tillverkar o marknadsför influensa vaccin utan bevis. Ivermectin har ju enorm mängd "bevis" för effektivitet jämfört med influensavaccin.

"The lack of evidence from clinical trials

We conclude that there is no “gold-standard” randomized clinical trials to document influenza vaccine benefits in seniors aged 70 and older, and what the Dutch study suggested in underpowered analyses was not encouraging"

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0264410X09010056?via%3Dihub
Citera
2021-07-08, 11:47
  #488560
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
En del vill göra gällande att det låga smittläget visar på att det inte behövs åtgärder , men känns ju inte som någon vidare begåvad slutsats. Det är bara ett cirkelresonemang.

Ev överdödlighet säger egentligen ingenting om dödligheten i just corona då den till 85-90% påverkas av helt andra faktorer. Antagligen är det just därför detta mått ofta används av personer som vill negligera krisen och pandemin. Man rensar inte för påverkan i andra sjukdomar och man rensar inte för de stora talens lag.

Nästa gång någon pekar på att skjutningarna på gator och torg ökat med 400% på 5 år kan man bara svara. Nej men vadå. Vi har ju ingen överdödlighet.

Jo, överdödligheten korrelerar väl med antal döda tidsmässigt. Det är en faktum som går att läsa i länken jag gav. Vill du ha en annan?

https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/4b4dd8c7e15d48d2be744248794d1438/jamforelse-av-olika-matt-pa-covid-19-dodsfall.pdf

Figur 1 i länken: Var får du att 85-90% av överdödligheten skulle bero på annat än Covid-19?

Sluta hitta på mer nu, detta är skrattretande.
Citera
2021-07-08, 11:49
  #488561
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
All statistik talar för att de hade det.
Och det är tyvärr inte ovanligt. Det positiva är att det går att göra nåt åt. Men då kan man inte slå dövörat till som så många gör i denna tråd.

Fast du framstår som den där passageraren i framsätet som direkt efter krocken kräker ur dig, -"Varför bromsade du inte?". Jag har inte sett dig vara forumets hälsoguru som i åratal pratat om hälsa, vikten av att äta rätt och träna så man överlever en pandemi. Man kan liksom inte bara ploppa upp som gubben i lådan när katastrofen är ett faktum.
Citera
2021-07-08, 11:52
  #488562
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Väldigt lite faktiskt. Livsstilen spelar mest roll. Folk gick inte runt och var tjocka som idag när det begav sig. Att vi går runt med mage beror på att vi äter fel, inte så mkt pga gener.

Jag skulle säga att du har fel, gener spelar väldigt stor roll. Men visst magen får man av det man stoppar i sig. Har du genetiken för exempelvis bröstcancer så kvittar det vad du äter.
Citera
2021-07-08, 11:56
  #488563
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Fast du framstår som den där passageraren i framsätet som direkt efter krocken kräker ur dig, -"Varför bromsade du inte?". Jag har inte sett dig vara forumets hälsoguru som i åratal pratat om hälsa, vikten av att äta rätt och träna så man överlever en pandemi. Man kan liksom inte bara ploppa upp som gubben i lådan när katastrofen är ett faktum.

Det jag reagerar på är att det gått över ett år nu och poletten har inte trillat ner hos alla, varför så många far illa och dör. I synnerhet inte hos er alarmister.

På ett år hinner man långt med sin hälsa om man verkligen tar tag i den.

Eller så kan man fortsätta att förneka hälsans betydelse, fortsätta leva ohälsosamt och hoppas att big pharma kommer som den vita riddaren och räddar ens lilla rumpa.
Citera
2021-07-08, 11:59
  #488564
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Att det avlider många i sviter av influensa årligen är känt sedan länge, men det är något som alla accepterat som normalt. Därav har det inte varit ett debattämne.

Från SCBs data finns följande att läsa ut rörande antal döda från 1 juli tom 20 juni året därpå. Perioden inkluderar alltså nästan alla avlidna under ett års tid men till skillnad från brytpunkter med helår inkluderar nedan hela influensasäsongen som sträcker sig över vinter och vår. Säsongen 2018/2019 var ett erkänt lågt influensaår som nedan använts som referensår. Även säsongen 19/20 och 20/21 var influensa i princip icke-existerande och antal överdöda speglar överdödligheten i Covid-19. Säsongerna 16/17 och 17/18 var tuffa influensaår som resulterade i överdödligheter i spannet 3370-3935 personer. Det är också enkelt att visa att överdödligheten korrelerar extremt väl med hur influensaaktiviteten såg ut under vinter och vår. En viss överdödlighet kan dock även ses under värmeböljan 2018.

15-16 1 juli-20 juni 85571 +1227
16-17 1 juli-20 juni 88279 +3935
17-18 1 juli-20 juni 87714 +3370
18-19 1 juli-20 juni 84344 0 (referensår)
19-20 1 juli-20 juni 90136 +5792
20-21 1 juli-20 juni 88411 +4067
medel 15-19 86477

Summa summarum, detta är fakta som visar hur stora skillnader det är mellan år rörande influensa och covid-19. Covid-19 har varit värre än influensa avseende dödlighet men detta skulle likaväl kunna vara resultat av ett värre influensaår avseende överdödlighet.

Dom här siffrorna som jag förstår det är överdödlighet?

Ja 2018 som du skriver var det en värmebölja:
En förhöjd dödlighet observerades under sommaren 2018, och Folkhälsomyndigheten uppskattar denna till ungefär 700 fler dödsfall än normalt. Dessa data visar en dödlighet lägre än normalt för början av sommaren, medan veckorna 27–31 uppvisade 750 fler dödsfall än normalt.

I Folkhälsomyndighetens rapport från *december 2018 bedöms att det inte finns tillräcklig information för att kunna avgöra hur stor andel av överdödligheten som kan kopplas till värme [11].
https://lakartidningen.se/klinik-och-vetenskap-1/artiklar-1/originalstudie/2019/05/ovanligt-manga-dodsfall-i-sverige-sommaren-2018/

Jag tog med detta för det är lika bra att vet vad du menade när du skrev "En viss överdödlighet kan dock även ses under värmeböljan 2018".


Man kan ju inte se på överdödligheten om man vil veta hur många som avlidit i Influensan. Då folk dör av fler orsaker en influensan. Men det är inte så du menar heller?


Covid statistik har en "Överdödlighetsanalys 2020 för hela riket".https://covidstatistik.se/overdodlighet#overdodlighet-analys-2020

På inget vis kan den överdödligheten liknas något tidigare år som är med. Ingen influensa skulle kunna ha gjort det avtrycket. Både 2017 och 2018 visar på en överdödlighet men ligger inom den normala variationen. Covid är fullständigt utanför med råge. Jag har lite svårt att förstå hur du menar.

Covid skulle kunna vara resultat av ett värre influensa år avseende överdödlighet? Detta är vad du påpekar?

Vi har ju haft en ökande trend av medellivslängd i så där 100 år, detta bröts 2020 av covid. Så vitt jag vet har ingen influensa klarat det?

Enligt FoHM avled det 1012 personer, där har vi med dessa "av och med inom 30 dagar".
https://www.folkhalsomyndigheten.se/globalassets/statistik-uppfoljning/smittsamma-sjukdomar/veckorapporter-influensa/2017-2018/influensarapport_2017-2018_sasongssammanfattning_final_v3.pdf Sida 6
Säsong 2016-2017 är också med men då avled de färre.

Vi har den dödlighet vi har och den sjukdom vi har i folket samt det tryck vi haft i sjukvården. Varför ens försöka förstora eller förminska. Covid har drabbats oss värre en en influensa. 3000- 4000 döda i influensa är en myt skapad våren 2020.
Citera
2021-07-08, 12:03
  #488565
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det jag reagerar på är att det gått över ett år nu och poletten har inte trillat ner hos alla, varför så många far illa och dör. I synnerhet inte hos er alarmister.

På ett år hinner man långt med sin hälsa om man verkligen tar tag i den.

Eller så kan man fortsätta att förneka hälsans betydelse, fortsätta leva ohälsosamt och hoppas att big pharma kommer som den vita riddaren och räddar ens lilla rumpa.

Folk far illa för att det härjar ett virus i samhället. Ett virus som vi kunde motat vid gränsen, men istället gjorde vi ingenting. absolut noll och intet medan Tegnell pratade i tv-rutan. Folk lever sina liv som de vill, inte som du dikterar. Du pratar om fascism vid pandemihantering själv vill du påtvinga folk din hälsofascism, förbjuda socker mm. Det första du borde förbjuda är din egen öl på krogen, om du nu bryr dig om hälsan egentligen.
Citera
2021-07-08, 12:05
  #488566
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WimHof
Det vore det enda rätta. Våra parlamentariker har redan klubbat igenom stödpengar på 150 miljarder. Till det ska läggas uteblivna skatteintäkter etc som våra egna restriktioner har åsamkat oss.
Det här kommer inte att bli vackert. Så vitt jag vet finns det inget vaccin mot fattigdom, men det kanske kommer...

Det finns det, spara. Är man rik behöver man inte bry sig om vad fattighjonen hittar på, pandemi eller ej.
Citera
2021-07-08, 12:07
  #488567
Medlem
Surtrutens avatar
Det är skrämmande att vissa skribenter verkar tycka att vissa människors liv är mindre värda än andra människors liv. Då och då gör sig sådana strömningar i samhället dessvärre påminda.

Om man har högt blodtryck, lungskador, diabetes, fetma, etc. eller helt enkelt bara är äldre eller av manligt kön så verkar det vara okej att man dör i covid-19. Det är inte värt att försöka hålla smittspridningen nere för att detta patrask ska leva vidare, man får helt enkelt skylla sig själv om man tillhör slöddret.

Corona/covid har i vissa fall verkligen lockat fram en otäck människosyn.

Man kan tycka att det jag skriver är överdrivet och det är det förhoppningsvis också oftast, men dessvärre inte alltid.
Citera
2021-07-08, 12:10
  #488568
Medlem
Kvastfeningens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Hittar du bara på det som faller dig in!?
Influensavaccin fanns på 60-talet, åtminstonne från tiden när Honhkong-influensan härjade.

Här kan du lära dig om varför vi hade västvärldens lägsta vaccinationstäckning under 80 och 90-talet.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://lakartidningen.se/wp-content/uploads/OldPdfFiles/1998/18569.pdf&ved=2ahUKEwiOwLmOnNPxAhVOpIsKHZTBCX0QFjA AegQIAxAC&usg=AOvVaw3IoxjgfwIJPhQNqIz7eC_n

Folk här inne verkar på riktigt inte ha en susning om något annat än covid.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in