2021-07-05, 09:01
  #21241
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Nej, det är sant. Lite synd kan man tycka. Fast för budgeten behövs inte (L). Lägger (M), (KD) och (SD) en gemensam budget så vinner den över (S)+(MP)+(V) (om Löfven försöker få med sig (V)) eller mot (S)+(MP)+(C) om Löfven går Annie Lööf till mötes istället.

Då skjuter de bara problemen på framtiden. Inte så att det blir extra val våren 2022 men det är lite hoppfullt att Löfven tvingas gå in i valrörelse utan att realistiskt regeringsalternativ.
Det här har ju alltid varit Löfvens strategi. Skjut problemen på framtiden så kanske saker och ting förändras till det bättre av sig själv. Det har resulterat i att han redan har regerat på andra partiers budget, hotat med extra val, förhandlat fram JÖKen trots att problemen tornade upp sig i framtiden, avsatt ministrar etc.

Men i och med detta tror jag han är historia. Socialdemokraterna måste byta ledarskap och därför kommer de acceptera den här situationen då det ger dem tid att byta i lugn och ro utan att störas av ett mellanliggande extra val.
Citera
2021-07-05, 09:02
  #21242
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Annie Lööf meddelar i Svd att hon släpper fram Löfven men att partiet går i opposition och lägger fram en egen budget i höst.

Betyder detta att Löfven kommer att få regera på en M/KD/SD/L-budget?

https://www.svd.se/c-vill-slappa-fram-stefan-lofven-som-statsminister

Varför uttalar sig dom i svenska Dagbladet, ingen läser den tidningen 👮🏽‍♀️
Citera
2021-07-05, 09:03
  #21243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Annie Lööf meddelar i Svd att hon släpper fram Löfven men att partiet går i opposition och lägger fram en egen budget i höst.

Betyder detta att Löfven kommer att få regera på en M/KD/SD/L-budget?

https://www.svd.se/c-vill-slappa-fram-stefan-lofven-som-statsminister


Nu har hon sjunkit lågt Lööf, nu är hon ju inget annat än en tvättäkta dörrmatta åt S.
Citera
2021-07-05, 09:03
  #21244
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Det är faktiskt lättare att få igenom sin budget än att bli statsminister. Eftersom inget parti lägger ned sina röster i en omröstning där de egna rösterna är utslagsgivande så krävs det i praktiken 175 röster för att bli statsminister. Budgeten behöver bara få flest röster för att gå igenom.

Dagens låsningar beror snarare på att vi fått en massa utåtagerande kvinnor i politiken som är mer intresserade av att intrigera med varandra än att styra landet. Hur kan det vara så svårt att driva politik som en majoritet av folket har röstat för istället för tvärtom? Vill man inte så går det inte oavsett statsskick.
Jag tror inte du har begripit skillnaden. Se nedan:

Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Fast många länder regeras av minoritetsregeringar. Det som gör det hela så omöjligt i Sverige är de onaturliga låsningar som existerar - dvs att man överhuvudtaget inte får tala med partier som tillsammans representerar nästan 1/3 av befolkningen.

Så kombinationen minoritetsregering / förhandlingsförbud är det som gör den svenska modellen unik på ett rätt dåligt sätt.
Jag har inga problem med minoritetsregeringar.

Det jag avsåg är att själva rösträkningen är annorlunda i voteringen om statsminister och voteringen om budgeten.

För statsminister gäller det att färre än 175 nej-röster.

För budget gäller det att få flest ja-röster.

Det skapar en anomali - som statsminister riskerar man att regera på någon annans budget. Ej rimligt! Det skapar massor med skenbarheter och konstigheter som vi nu bevittnar.

Edit!
-> färre än 175 nej röster
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2021-07-05 kl. 09:11.
Citera
2021-07-05, 09:05
  #21245
Medlem
dannbaggens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
V måste ju självfallet få något för att rösta fram en S-budget. Det måste ju Steffe nu till slut ha förstått. Annien har eventuellt fortfarande inte begripit detta.

Jag är så trött på alla piruetter och posörer i Svensk politik.

Vi går raskt mot ett läge där det är slut med dessa piruetter. I 10 års tid har politiken kretsat kring hur SD ska hållas utanför allt inflytande.

I och med att den borgerliga sidan nu bytt fot och öppet samarbetar med SD som "en i laget" så går vi mot slutet av den eran. Vänsterblocket, och framför allt sossarna ser med fasa på denna utveckling och deras reaktion blir att än hårdare fösöka smutskasta SD som något oberörbart. Men det är dömt att misslyckas.

Annie Lööf har sin personliga agenda och har bundit upp sig så oerhört hårt mot SD också men det står ganska mycket med henne personligen. Om C byter partiledare, som L gjorde, så kan en omsvängning komma även där.

Sossarna är sannerligen desperata. Denna sommar/höst, när Stefan Löfven klamrar sig fast vid statsministerposten med ett mandats mariginal och sen faller i budgeten några månader senare, kan vara sista gången på många år som sossarna innehar regeringsmakten.
Citera
2021-07-05, 09:06
  #21246
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av dannbaggen
Ska bli intressant om tjockskallige Löfven låter sig röstas fram till statsminister trots att han till 100% vet att han inte får igenom sin budget i höst.

I så fall ytterligare en gång där han bryter mot "hederkodexen" som alla ärliga och seriösa politiker följer. Tidigare har han bland annat:
- Regerat med ett annat blocks budget, något som ska vara otänkbart om man har någon heder i kroppen
- Tvingat fram en misstroendeomröstning, trots att han visste att han blir fälld. Hederskodexen är då att avgå innan, med äran i behåll

Det gör han säkert, men det vore extremt oansvarigt.
Antar att svenska journalister inte kommer ställa några jobbiga frågor om detta om han nu idag meddelar att han vill bli vald till statsminister på onsdag!
Mitt tips är att Löfven på dagens presskonferens kommer säga att han har begärt mer tid från talmannen.
Citera
2021-07-05, 09:06
  #21247
Medlem
udons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Det här har ju alltid varit Löfvens strategi. Skjut problemen på framtiden så kanske saker och ting förändras till det bättre av sig själv. Det har resulterat i att han redan har regerat på andra partiers budget, hotat med extra val, förhandlat fram JÖKen trots att problemen tornade upp sig i framtiden, avsatt ministrar etc.

Men i och med detta tror jag han är historia. Socialdemokraterna måste byta ledarskap och därför kommer de acceptera den här situationen då det ger dem tid att byta i lugn och ro utan att störas av ett mellanliggande extra val.

Rent politiskt förstår jag inte riktigt Socialdemokraterna här. Dom är grunden ett starkt parti som har rätt gott förtroende hos allmänheten trots alla sina stolligheter. Det mest taktiska för S hade varit att backa för längesedan och verkligen satsa på exklusiv socialdemokratisk politik utan centerpartiets marknadsliberalism och kommunisternas trams. Med en klassisk socialdemokratisk politik (dvs invandringsrestriktiv, välfärdssatsande, straffbeskattning av rika osv) skulle dom säkert sitt bekvämt över 30% igen inom kort.
Citera
2021-07-05, 09:07
  #21248
Medlem
I Danmark utlyser statsministern val, men måste vara ett senast 4 år efter förra. Valet ska hållas senast inom en månad.
Här får media det att låta som en stor utmaning att hålla val inom 3 månader.

Kanske dags att reformera vårt system? Endast riksdagen/talmannen kan utlysa nyval. Vilket innebär ny mandatperiod.
Varför har en avsatt statsminister befogenhet att avsätta riksdagen genom att utlysa extraval? Eller att ha en vecka på sig att få ihop nytt underlag. Borde gå direkt till talmannen.
Så om det blir ett par sonderingar till med typ Löfven och UK och de anser att de kommer att få en majoritet emot sig, vad gör talmannen då? Forcerar 4 omröstningar så det lir extra val?
Citera
2021-07-05, 09:07
  #21249
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grobiankungen
Nu har hon sjunkit lågt Lööf, nu är hon ju inget annat än en tvättäkta dörrmatta åt S.
Hon försöker väl både ha kvar kakan och äta den. Släpper fram Löfven i löfte om att det de förhandlat fram i Januariavtalet kommer fullföljas + några andra frågor om bl a strandskydd samtidigt som de meddelar att med detta är det punkt. Fr om nu går man i opposition med egen budget.
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Jag har inga problem med minoritetsregeringar.

Det jag avsåg är att själv rösträkningen är annorlunda i voteringen om statsminister och voteringen om budgeten.

För statsminister gäller det att få färst nej-röster.

För budget gäller det att få flest ja-röster.

Det skapar en anomali - som statsminister riskerar man att regera på någon annans budget. Ej rimligt! Det skapar massor med skenbarheter och konstigheter som vi nu bevittnar.
Ah, jo det kan jag hålla med om är något av en anomali. Samtidigt förstärks den anomalin av beröringsskräcken för "ytterkanterna".
Citera
2021-07-05, 09:08
  #21250
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
SvD har en artikel idag där de hävdar att det finns en spricka i Liberalernas riksdagsgrupp. Att 5-7 liberaler i riksdagsgruppen överväger att avvika från partilinjen och någon gång i processen rösta gult till Löfven, dels för att undvika extra val dels som ett uttryck för att man inte tolererar att Liberalerna nu ingår i en SD-beroende koalition.

Det handlar ffa om Liberala riksdagsledamöter från Sthlm och Skåne.

Ur artikeln:

https://www.svd.se/kallor-flera-liberaler-i-riksdagen-tvekar-annu
Det kommer att bli dödsstöten för L. Hejdå taktikröster! Enda chansen för L att bli kvar grusas då sådana kräver att L i det närmaste är övertydlig i sitt ställningstagande för en borgerlig regering. Ingen på högersidan vill offra sin röst på ett parti man inte kan lita på.
Citera
2021-07-05, 09:08
  #21251
Medlem
Härligt självskadebeteende liberalerna bjuder på
Citera
2021-07-05, 09:08
  #21252
Medlem
dannbaggens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
För statsminister gäller det att få färst nej-röster.

För budget gäller det att få flest ja-röster.

Det skapar en anomali - som statsminister riskerar man att regera på någon annans budget. Ej rimligt! Det skapar massor med skenbarheter och konstigheter som vi nu bevittnar.

För statsminister gäller att inte få 175 röster emot sig.

I normala fall är den anomali som du beskriver egentligen inget problem. Men i och med de märkliga låsningar och intriger som nu pågår så blir det konstigt. Men för alla normala regeringar så är Budget = Regeringsmakt, så regeringen avgår om den inte får igenom budgeten. Eller ännu rättare: En normal regering tillträder inte om den inte vet att den säkrat även budgeten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in