2021-07-02, 23:02
  #2437
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
RBS15 jobbar med aktiv hoppande radar, GPS, INS och har förmåga att särskilja verkliga mål från skenmål.
Men hvordan vet du at Gabriel 5 ikke klarer det samme?
Den har også GPS/INS, og aktiv radar med "advanced anti-jam features, all-weather capabilities, wide search range and good discrimination resolution in cluttered littoral waters".
Citera
2021-07-03, 01:36
  #2438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Visst är det bra med olika alternativ till NASAM. Men ska man räkna på räckvidd så är det sämre med IRIS-T RB 98 som jag inte visste var kompatibel. Är det då i NASAM version 3?

Nej, det stämmer. IRIS-T (och AIM 9-X Sidewinder Block II, som också är anpassad till NASAMS) har en kortare räckvidd än AMRAAM, men fördelen är delvis att med en mindre robot kan du använda en mindre och därmed mer mobil plattform för launchern, alternativt ha fler missiler per launcher, men också att man introducerar en robot med andra kvaliteter "i mixen", i detta fall en robot med en infraröd sökare, medan AMRAAM är radarkontrollerad (iofs med egenburen radar). Detta kan innebära fördelar mot vissa typer av mål - till ex attackhelikoptrar som lågtflyger och kramar träden på väg mot attackposition.

(Igen, NASAMS )
Citera
2021-07-03, 01:45
  #2439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Men hvordan vet du at Gabriel 5 ikke klarer det samme?
Den har også GPS/INS, og aktiv radar med "advanced anti-jam features, all-weather capabilities, wide search range and good discrimination resolution in cluttered littoral waters".

Det hadde vært interessant å vite hvem som faktisk står bak teknologien i søkeren i Gabriel 5, og søkeren i nyere versjoner av RBS 15. Både Saab og israelske våpenprodusenter er pragmatisk innstilt, jeg vil ikke si helt i bort fra (selv om det blir spekulasjon fra min side!) at det kan være stort innslag av samme teknologi i begge, for eksempel levert fra tyske Diehl. Uansett er det ingen grunn til å tro at de to missilene er vesensforskjellige (eller noen av dem bedre/verre enn den andre) på dette punktet.
Citera
2021-07-03, 01:57
  #2440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Oavsett så är robotar likt amraam’s prestanda kraftigt överdrivna när det kommer till praktiskt användning.

Detta gäller i så fall alla robotar, inte bara AMRAAM utan även till ex Meteor. Och det gäller definitivt för räckvidd - en AA-robot kan flyga långt om den bara ska gå rakt fram och i samma höjd som den släppts ifrån, men använder mycket bränsle (= kortare räckvidd) om den måste stiga i höjd eller manövrera mot ett motmanövrerande mål.
Citera
2021-07-03, 07:52
  #2441
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
Max räckvidd är ju endast en av många parametrar. Lede FIs motmedel spelar in. Om du kan lobba in en robot dryga 100 mil men som lätt skjuts ned av motmedel, kanske en lågsniffande och notoriskt svårupptäckt med lägre räckvidd är att föredra. Sedan har jag oerhört svårt att föreställa mig i vilket scenario finnarna skulle vilja bomba Moskva. Vedergällningen...

De har ju St Petersburg till hands. I övrigt så är det väl väg- och järnvägsbroar som är av intresse förutom radarstationer och bunkrar mm. Allt i närområdet.

Jag tror att finnarna nog föredrar lite kortare räckvidd om de istället får en mer versatil verkansdel plus ett bra navigationssystem.
Citera
2021-07-03, 08:49
  #2442
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
Detta gäller i så fall alla robotar, inte bara AMRAAM utan även till ex Meteor. Och det gäller definitivt för räckvidd - en AA-robot kan flyga långt om den bara ska gå rakt fram och i samma höjd som den släppts ifrån, men använder mycket bränsle (= kortare räckvidd) om den måste stiga i höjd eller manövrera mot ett motmanövrerande mål.
Meteor kan variera sin hastighet och därför är den effektivare än en traditionell raketdriven jaktrobot. Den senare acceleration upp snabbt och faller sedan genom lufthavet. Måste den börja att manövrera så tappar den energi och fart väldigt snabbt.
Citera
2021-07-03, 09:39
  #2443
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
RB15 har en mer avancerad målsökare än Gabriel men är dyrare. Gabriel bedömdes Good enough, trots att det är en mindre kompetent robot.
Sjömålsrobot lär knappast var något prio för finska FV. Kusten som kan bli aktuell för angrepp täcks mer än väl av flottans och KA’s robotar + minor.
Enligt Corporal Frisk så erbjuds nedanstående vapen till F 35.
JSM är en sjömålsrobot för flygplan. Som kan flyga ca 28 mil. Deras RBS 15F kan komma att avvecklas efter 2025. Ungefär samtidigt som vi ska börja titta på en ny kustrobot för förmodligen längre avstånd.

"Vapenpaketet som de skulle leverera innehåller ett okänt antal vapen som inkluderar AIM-120C-8 AMRAAM, JSM och (AGM-158B-2) JASSM-ER. Alla dessa ingår i BAFO som vanliga varor som ska levereras, och inte som alternativ."
Citera
2021-07-03, 10:03
  #2444
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Enligt Corporal Frisk så erbjuds nedanstående vapen till F 35.
JSM är en sjömålsrobot för flygplan. Som kan flyga ca 28 mil. Deras RBS 15F kan komma att avvecklas efter 2025. Ungefär samtidigt som vi ska börja titta på en ny kustrobot för förmodligen längre avstånd.

"Vapenpaketet som de skulle leverera innehåller ett okänt antal vapen som inkluderar AIM-120C-8 AMRAAM, JSM och (AGM-158B-2) JASSM-ER. Alla dessa ingår i BAFO som vanliga varor som ska levereras, och inte som alternativ."
Forfarande inget prio för Finland skulle jag säga. Sjömålsrobot från flygplan lär vara det minst prioriterade av alla de vapensystem man vill klä ett framtida fplsystem med.
Citera
2021-07-03, 10:53
  #2445
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Oavsett så är robotar likt amraam’s prestanda kraftigt överdrivna när det kommer till praktiskt användning.
Så är det med alla robotar mot luftmål.
Citera
2021-07-03, 14:49
  #2446
Medlem
Spoektrikss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Forfarande inget prio för Finland skulle jag säga. Sjömålsrobot från flygplan lär vara det minst prioriterade av alla de vapensystem man vill klä ett framtida fplsystem med.

Utveckla gärna. Borde inte sjömålsrobot från flygplan vara ganska hög prioritet för länder med en kust?
Citera
2021-07-03, 20:26
  #2447
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
RBS15 jobbar med aktiv hoppande radar, GPS, INS och har förmåga att särskilja verkliga mål från skenmål.


Aktiv-radar missiler er mindre "avansert" enn passive, siden de kan oppdages når de slår radaren på, og man har langt lenger tid på å sikte inn motmidler enn ved passive.

Samme grunn LRASM bruker samme taktikk som NSM/JSM, som regnes for å være langt mer avanserte missiler enn feks Harpoon, Exocet og RBS-15.

Israel prøver å selge en papir NSM-klone til USA nå, "Sea Breaker", som nettopp...også er passiv, og dette er missil så nytt og avansert at det ikke er bygget engang, og er mer eller mindre helt likt til NSM, bare det ikke har stealth.
Citera
2021-07-03, 20:35
  #2448
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lampen
Aktiv-radar missiler er mindre "avansert" enn passive, siden de kan oppdages når de slår radaren på, og man har langt lenger tid på å sikte inn motmidler enn ved passive.

Samme grunn LRASM bruker samme taktikk som NSM/JSM, som regnes for å være langt mer avanserte missiler enn feks Harpoon, Exocet og RBS-15.

Israel prøver å selge en papir NSM-klone til USA nå, "Sea Breaker", som nettopp...også er passiv, og dette er missil så nytt og avansert at det ikke er bygget engang, og er mer eller mindre helt likt til NSM, bare det ikke har stealth.

Sedan när räknas aktiv radarmålsöksre som mindre avancerad än en IR-målsökare?

Visst finns det fördelar med IR-målsökare men också nackdelar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in