2021-06-15, 23:33
  #85
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Stalin och Sovjetunionen åtog sig ansvaret över Östeuropa.

Ok, bra att du klargör din ideologiska hemvist.
Citera
2021-06-15, 23:36
  #86
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Tyskarna har tröttnat på att betala?
Ja, de har betalat och de har betalat, även om du inte är villig att erkänna den saken bara för att du personligen inte sett pengarna.

Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Det är som att säga att en kriminell mördare tröttnat på att sitta i fängelse, sluta då begå brott!
Hur många brott har Tyskland begått mot Polen sedan 1945?

Citat:
Ursprungligen postat av rex144
De har tröttnat redan? De har bara betalt judarna.
Samt Sovjetunionen, som i Potsdamkonferensen åtog sig att betala ut skadeståndet till resten av Östeuropa (som hamnade under Sovjetunionens kontroll) från bl a sin ockupationszon (Östtysland) samt via det som västmakterna skickade över från sina ockupationszoner (Västtyskland).

Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Hela världssamfundet med USA i spetsen klarar inte av att tämja Putin , trots sanktioner och Polen ska få Ryssland att betala? När det demokratiska Tyskland som tar avstånd från nazismen vägrar betala så hur ska man få Ryssland att betala?
Dessutom enligt deras propaganda IIVK började först när de blev invaderade av tyskarna (invasionen av Polen 17 september 1939 räknas inte) och sedan har de befriat Polen från tyskarna.
Och återigen är vi tillbaka till att det inte handlar om vad Tyskland har gjort så mycket som det handlar om att Polen vill ha pengar och därför ger sig på den som de tror de kan få att betala snarare än den som är skyldig att betala.
Utpressning, stöld och rån är en bättre beskrivning av vad Polen nu sysslar med än någon som helst rättvisa.

Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Flera miljoner polacker har tvingats utföra slavarbete för Bosch, VW, Krupp, Bayer, AG Farben, etc. och i det tyska jordbruket, många dog och skadades under de omänskliga arbetsförhållandena.

Över 200.000 polska barn har stulits och adopterats av tyskarna, de hade även koncentrationsläger för polska kristna barn https://en.wikipedia.org/wiki/Kinder_KZ ,

Och flera miljoner tyskar tvingades utföra slavarbete efter andra världskriget. Och många dog och skadades, vilket jag redan har skrivit. Och det under fredstid utan att det fanns något skäl till det då man inte utkämpade ett krig som tog alla resurser.
Angående barn så kan du ju kolla upp tyskbarnen i Norge samt vad som hände med de kvinnor (och deras barn) som ansågs som kollaboratörer i de länder som ockuperades av tyskarna.

Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Det är tyskarna som är giriga och fega som lurar alla, de vill inte ta ansvar för sina handlingar. Tänk om alla kriminella skulle säga att de ber om ursäkt, gråta krokodiltårar och slippa betala skadestånd till sina offer? och säga att de har tröttnat på att betala skadestånd samtidigt som de skott sig på sina offer, omkring 2 miljoner konstföremål , skrifter, böcker, etc. har tyskarna roffat åt sig Polen och skickat med godsvagnar till Tyskland.
Fast tyskarna har tagit ansvar för sina handlingar, det är det som det handlar om. Nämligen hur mycket ansvar finns det egentligen att ta, hur mycket skadestånd måste man betala? Finns det någon gräns eller nöjer sig Polen med de här 1'000 miljarder Euro? Eller är det bara en första delbetalning och Tyskland ska betala lika mycket till, så fort som Polen spenderat de pengarna?

Du gnäller på att Polen inte fick något skadestånd, men det beror inte på att Tyskland inte betalade något skadestånd till Polen utan det berodde på att Stalin och ryssarna snodde skadeståndet istället för att betala vidare den andel som Polen skulle ha utan det skadestånd som Tyskland betalade.

Och var hamnade dessa 2 miljoner konstföremål, skrifter, böcker, etc?
Hamnade de i östra Tyskland? Kanske de delar som numera ligger i Polen? Skickades de till slottet i Königsberg (Preussens huvudstad) som numera heter Kaliningrad?
Hur mycket av de stulna polska konstföremål finns fortfarande i dagens Tyskland?


Citat:
Ursprungligen postat av rex144
PS

[b]Trots amerikanernas denazifieringskampanjer har det demokratiska Tyskland anställt en massa SS-män i den tyska polisen och administrationen men även sadistiska massmördare har kunnat arbeta som advokater och bli regionpolitiker och borgmästare i det nya demokratiska Tyskland.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Heinz_Reinefarth

Tyskland fortsätter betala höga pensioner till SS-män både tyska och utländska, här har de inte tröttnat.
Kort sagt, Tyskland betalar det som de är skyldiga. Tyvärr för din del så har de även betalat Polen det som de är skyldiga.
Angående sadistiska massmördare så nöjer jag mig med att nämna Salomon Morel samt ställa samma fråga om Tyskland och tyskar någonsin kan bli fria eller om de för alltid ska betala och för alltid vara fängslade eller om de som dömdes till fängelse och satt i fängelse ska få tillåtas att bli släppta och sedan ha ett liv efter fängelse?
Citera
2021-06-15, 23:38
  #87
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Ok, bra att du klargör din ideologiska hemvist.
I Potsdamkonferensen. Sedan kan du försöka förneka den saken lika mycket som att Ryssland är skyldiga till massakern i Katyn-skogen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Potsdam_Conference
The Soviet Union promised to settle the reparation claims of Poland from its own share of reparations. Stalin successfully proposed for Poland to be excluded from the division of German compensation and to be later granted 15% of the compensation given to the Soviet Union.

https://www.britannica.com/event/Potsdam-Conference
The conferees discussed the substance and procedures of the peace settlements in Europe but did not attempt to write peace treaties. That task was left to a Council of Foreign Ministers. The chief concerns of the Big Three, their foreign ministers, and their staffs were the immediate administration of defeated Germany, the demarcation of the boundaries of Poland, the occupation of Austria, the definition of the Soviet Union’s role in eastern Europe, the determination of reparations, and the further prosecution of the war against Japan.
Citera
2021-06-15, 23:43
  #88
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Ja, de har betalat och de har betalat, även om du inte är villig att erkänna den saken bara för att du personligen inte sett pengarna.
De har betalat till alla utom Polen, och det är där skon klämmer.

Självklart bör Tyskland betala krigsskadeståndet enligt konstens alla regler.
Citera
2021-06-15, 23:46
  #89
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
De har betalat till alla utom Polen, och det är där skon klämmer.

Självklart bör Tyskland betala krigsskadeståndet enligt konstens alla regler.
Och Tyskland har betalat krigsskadestånd enligt konstens alla regler och enligt de avtal som de allierade beslutade i bl a Potsdamkonferensen. Vilket inkluderade att Tyskland betalade krigsskadestånd till Polen, via Sovjetunionen, något som beslutade i Potsdamkonferensen.

För "enligt konstens alla regler" så är krigsskadestånd något som bestäms i samband med fredsavtal och när man drar upp gränser och allt sådant. Och det var det som Potsdamkonferensen var, lika mycket som Versaillesfreden efter första världskriget etc.



Tyskland HAR betalat enligt konstens alla regler.

Det som det handlar om är att gå utanför konstens alla regler, eftersom Polen inte kunde få sin andel från Ryssland och därför försöker ändra på reglerna.
Citera
2021-06-15, 23:52
  #90
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Och Tyskland har betalat krigsskadestånd enligt konstens alla regler och enligt de avtal som de allierade beslutade i bl a Potsdamkonferensen. Vilket inkluderade att Tyskland betalade krigsskadestånd till Polen, via Sovjetunionen, något som beslutade i Potsdamkonferensen.
Därför skrev jag enligt konstens alla regler, och inte via en blodig diktator.
Citera
2021-06-15, 23:58
  #91
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
från Ryssland och därför försöker ändra på reglerna.

Enligt konstens alla regler betalar man ut ersättning till offret, inte till dess ockupant.

Om ditt hus brinner ner betalar försäkringsbolaget ersättning till husägaren, och inte till hans/hennes granne.

Är resonemanget för svårt för dig?
Citera
2021-06-16, 00:03
  #92
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Därför skrev jag enligt konstens alla regler, och inte via en blodig diktator.
Så om inte Ryssland är bundet av vad Stalin gjorde, varför är då Tyskland bundet av vad Hitler gjorde?

Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Enligt konstens alla regler betalar man ut ersättning till offret, inte till dess ockupant.

Om ditt hus brinner ner betalar försäkringsbolaget ersättning till husägaren, och inte till hans/hennes granne.

Är resonemanget för svårt för dig?
Enligt konstens alla regler så betalar man ut ersättning till den som rätten eller de ansvariga säger att man ska betala ut skadeståndet till.
Vem tror du försäkringsbolaget betalar ut ersättningen till? Till husägaren eller till den som har tecknat försäkringen?
Citera
2021-06-16, 00:07
  #93
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Så om inte Ryssland är bundet av vad Stalin gjorde, varför är då Tyskland bundet av vad Hitler gjorde?
Därför att Tyskland började och slutligen förlorade kriget.

Sovjetunionen tillhörde segrarmakterna.
Citera
2021-06-16, 04:28
  #94
Medlem
I-van-Toers avatar
Det är egentligen förjävla löjligt att det ens skapats ett ord som "krigsskadestånd". Krig är krig, det är därför det kallas för "krig" och den lättare formen benämns, "väpnad konflikt". När två eller fler länder hamnar i ett "krigstillstånd" så finns det inga regler. Man har en gång i tiden trott att det går att regelbestämma vad som anses vara moraliskt rätt i "krig", som en fotbollsmatch med domare och en polismakt i kulissen, via Genèvekonvention. Men allt detta är bara snömos och upp till den goda viljan hos de inblandade parterna. Det kan få formen av att vara snäll mot krigsfångar till att med en sked gröpa ut ögon och lägga hundratals i en hink. Hela spektrumet har inträffat.

Andra världskriget är bara en fortsättning på första världskriget som var en fortsättning på Napoleon-krigen. Givetvis går det tillbaka längre än så. Men det finns många idioter som anser att de inte hänger ihop eftersom det gått så lång tid emellan. Klart som fan att de hänger ihop och tusentals andra faktorer har dikterat varför vissa saker inträffar ett visst år och inte annat.

I fallet Polen, Tyskland, Sovjetunionen m fl innan, under och efter andra världskriget så kan ingenting ställas till rätta så länge Stalins gränsdragningar accepteras av alla. Dessa gränsdragningar är inte naturliga eftersom kommunismen, den ondaste av alla ideologier, inte var naturlig. Det var den mest brutale mördaren i mänsklighetens historia. Den ende med någon form av makt som velat ställa allt till rätta är Vladimir Putin. Detta har fått kalla handen från hela "väst" i över 20 år, dit idioterna i dagens Polen tror sig tillhöra. Vem är det som hela tiden sår kilar mellan de slaviska folken och i förlängningen, mellan de slaviska folken och germanerna? Inte är det Putin iallafall, som velat lösa allt. När ingen lyssnade så tog han saker i egna händer. Krim är ryskt, Lwow är inte polskt. Patetiskt!
Citera
2021-06-16, 10:00
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
När ska du fatta att det var inget vanligt krig där man under stridens hetta mördar och våldtar, tyskarna ägnade sig åt massmord på civilbefolkningen när de vunnit kriget och Polen kapitulerat.

När ska du fatta att ryssarna ägnade sig åt exakt samma saker, både tyskar och ryssar sa vid krigsutbrottet att det här kommer inte att bli något vanligt krig. Ryssarna fortsatte dessutom flera decennier efter kriget med massmord, tortyr och våldtäkter i GULAG-arkipelagen.

Men det spelar egentligen ingen roll. Det enda som spelar någon roll är att antingen ska alla offer kompenseras, eller inga. Den enda anledningen till att det fortfarande tjatas om tyskarnas skuld är att de förlorade kriget. Det är alltid förlorarna som man vill ska betala, aldrig vinnarna.
Citera
2021-06-16, 10:08
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Det är egentligen förjävla löjligt att det ens skapats ett ord som "krigsskadestånd". Krig är krig, det är därför det kallas för "krig" och den lättare formen benämns, "väpnad konflikt". När två eller fler länder hamnar i ett "krigstillstånd" så finns det inga regler. Man har en gång i tiden trott att det går att regelbestämma vad som anses vara moraliskt rätt i "krig", som en fotbollsmatch med domare och en polismakt i kulissen, via Genèvekonvention. Men allt detta är bara snömos och upp till den goda viljan hos de inblandade parterna. Det kan få formen av att vara snäll mot krigsfångar till att med en sked gröpa ut ögon och lägga hundratals i en hink. Hela spektrumet har inträffat.

Andra världskriget är bara en fortsättning på första världskriget som var en fortsättning på Napoleon-krigen. Givetvis går det tillbaka längre än så. Men det finns många idioter som anser att de inte hänger ihop eftersom det gått så lång tid emellan. Klart som fan att de hänger ihop och tusentals andra faktorer har dikterat varför vissa saker inträffar ett visst år och inte annat.

I fallet Polen, Tyskland, Sovjetunionen m fl innan, under och efter andra världskriget så kan ingenting ställas till rätta så länge Stalins gränsdragningar accepteras av alla. Dessa gränsdragningar är inte naturliga eftersom kommunismen, den ondaste av alla ideologier, inte var naturlig. Det var den mest brutale mördaren i mänsklighetens historia. Den ende med någon form av makt som velat ställa allt till rätta är Vladimir Putin. Detta har fått kalla handen från hela "väst" i över 20 år, dit idioterna i dagens Polen tror sig tillhöra. Vem är det som hela tiden sår kilar mellan de slaviska folken och i förlängningen, mellan de slaviska folken och germanerna? Inte är det Putin iallafall, som velat lösa allt. När ingen lyssnade så tog han saker i egna händer. Krim är ryskt, Lwow är inte polskt. Patetiskt!

Håller med vad gäller historiesynen, den är ofta barnsligt förenklad. Att det ens finns de som på allvar tror att man kan skylla två hela världskrig på ett enda folk.

Med detta sagt tror jag knappast att Putin är särskilt pigg på att återbörda erövrade delar av Karelen och Kaliningrad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in