Virologer som framfört varningar angående aggressivare mutationer poängterar vikten av att vid vaccinationsprogram antingen få så stor andel av befolkningen så immun som möjligt, eller endast vaccinerna riskgrupperna. Detta pga en risk för främjande av mer aggressiva mutationer vid halvdan vaccinering av populationen.
Så har jag fattat det hela, men stämmer det?
Är inte antingen eller, utan både och. Så många som möjligt ska så snart som möjligt vaccineras med bägge doserna. Låg vaccinationstäckning är inte bra. Halvdan vaccinationstäckning är inte heller bra. Ju långsammare det går, desto större risk för mutationer.
Är inte antingen eller, utan både och. Så många som möjligt ska så snart som möjligt vaccineras med bägge doserna. Låg vaccinationstäckning är inte bra. Halvdan vaccinationstäckning är inte heller bra. Ju långsammare det går, desto större risk för mutationer.
Låg vaccinationstäckning kan ju tillfälligt kompenseras av hårda restriktioner, men halvdan täckning blir svårare antar jag. Hur 17 fixar man det ens om det gått 7 veckor eller mer mellan doserna? Finns det studier på vilket skydd en sådan vaccination ger?
Vore det inte vettigt att åtminstone masstesta för antikroppar i samband med vaccination så att vi inte trycker i folk detta i onödan? Dels pga onödiga risker, dels pga brist på vaccin.
Tillräckligt stor del för att lagkräva att alla vaccinerar sig. Det finns dessutom mutationer som cirkulerar som är betydligt värre än de vi har i Sverige för tillfället.
Det behövs ingen lag, 9 av 10 vill vaccinera sig mot covid-19.
Och nej, det är inte rimligt att kräva vaccination mot covid-19, den är inte tillräckligt farlig.
Låg vaccinationstäckning kan ju tillfälligt kompenseras av hårda restriktioner, men halvdan täckning blir svårare antar jag. Hur 17 fixar man det ens om det gått 7 veckor eller mer mellan doserna? Finns det studier på vilket skydd en sådan vaccination ger?
Vore det inte vettigt att åtminstone masstesta för antikroppar i samband med vaccination så att vi inte trycker i folk detta i onödan? Dels pga onödiga risker, dels pga brist på vaccin.
Tycker också att det är galenskap det som Folkhälsomyndigheten håller på med. Finns ju stora risker att låta folk vänta betydligt längre mellan doserna, än det intervall som har provats fram av tillverkaren som mest optimalt.
Först och främst de uppenbara, att folk får sämre skydd mellan dos 1 och dos 2, att det går längre tid. Risken finns ju också att man skapar en fönster för viruset att mutera, när massor av folk går runt och är halvvaccinerade. Sedan har vi problemet med om effekten av dos1 blir så låg, att man måste börja om från början med dos 1 och dos 2, att man måste ta doserna med rätt intervall emellan. Där finns också en risk att man utvecklar immunitet mot vaccinet i självt. Det finns ju en anledning till att tillverkaren kommit fram till att dos 2 ska tas efter 3 veckor, inte efter 6 eller 7 veckor. Jag tycker precis som du att det vore bättre att förlänga restriktionerna till man hunnit ikapp. Sedan vaccinera enligt ordination från tillverkaren som rimligen vet bäst.
Dessa restriktioner man lättar på nu 1:a juni och 1:a juli.
Om vi helt plötsligt (osannolikt men ändå) om två veckor har 10 smittade, inte en jävel på IVA och ingen på sjukhus, kommer man ändå vänta in 1:a juli / september för att ta nästa steg?
Från Our World in Data kan man extrahera överdödlighet i form av P-score från åldersgrupperna 15-64, 65-74, 75-85 samt +85 år från 38 länder.
P-score = antalet avlidna i åldersgruppen under perioden 1/1 2020-maj 2021 minus medeltalet avlidna för perioden 2015-2019, dividerat med medeltalet för perioder 2015-2019 x 100. Beräkningen görs för varje vecka och här visas den kumulativa överdödligheten.
Åldersgrupperad överdödlighet eller ännu hellre åldersstandardiserad överdödlighet är nödvändig om man vill kompensera för skillnader i ålderspyramider för olika länder.
För gruppen 15-64 år kan man utgå från att överdödligheten bör vara relativt normal i de flesta länder, utom i de länder där man har en sämre hälsa generellt sett i avsedd grupp. I jämförelsen hamnar Chile, USA och de Brittiska öarna i topp för överdödligheten vilket sannolikt kan härledas till sämre hälsa i gruppen. Sverige har en underdödlighet i gruppen på runt 5%.
15-64
Chile 22,45
USA 19,69
England & Wales 15,18
United Kingdom 14,68
Bulgaria 14,54
Northern Ireland 13,28
Scotland 11,52
Spain 9,76
Canada 8,64
Czechia 7,82
Iceland 7,46
Slovakia 6,91
Portugal 5,44
Lithuania 5,07
Italy 4,82
Luxembourg 4,41
Austria 4,19
Israel 3,27
Estonia 3,03
Greece 2,15
Poland 1,92
New Zealand 0,53
Germany 0,16
Hungary −0,17
Netherlands −0,79
Belgium −0,82
Australia −2,66
Switzerland −2,73
South Korea −3,53
France −3,96
Croatia −4,62
Sweden −4,95
Taiwan −5,27
Finland −6,10
Latvia −6,19
Norway −7,52
Slovenia −7,97
Denmark −9,07
I den färska pensionärsgruppen 65-74 år toppar istället Polen, Slovakien och Bulgarien i listan. Sverige hamnar på en överdödlighet på -1,6% och ligger i botten med Norge och Danmark. Det tyder på dels en bra hälsa i gruppen och att denna grupp i troligtvis i mindre utsträckning befinner sig på äldreboenden där smitta har spridit sig.
65-74
Poland 46,55
Slovakia 38,15
Bulgaria 30,36
USA 28,21
Chile 27,94
Czechia 25,29
Israel 22,46
Hungary 22,23
Spain 18,13
France 17,69
Slovenia 17,46
Croatia 17,04
Belgium 15,91
Italy 15,18
Lithuania 14,17
Portugal 14,15
Estonia 13,76
England & Wales 12,83
Canada 12,58
United Kingdom 12,28
Netherlands 11,07
Greece 11,02
Luxembourg 9,11
Scotland 8,98
Northern Ireland 8,76
Taiwan 8,63
Finland 6,05
Iceland 5,83
Germany 5,65
Austria 4,09
Latvia 4,04
Australia 3,44
New Zealand 2,71
Switzerland 1,28
South Korea −0,24
Norway −1,07
Sweden −1,58
Denmark −2,92
I nästa åldersgrupp 75-84 ser man ytterligare en annan fördelning där Sverige hamnar på den övre halvan på 15 % överdödlighet, 1,7x så hög som Danmark och 5x högre än Norge.
75-84
Czechia 34,00
Chile 26,49
Slovakia 25,26
USA 23,86
Austria 16,54
Netherlands 16,23
England & Wales 15,05
Sweden 15,03
Northern Ireland 14,75
Poland 14,46
United Kingdom 14,43
Bulgaria 13,92
Slovenia 13,64
Hungary 12,88
Italy 11,23
Switzerland 10,50
Spain 10,08
Canada 9,86
Scotland 8,81
Denmark 8,77
Portugal 8,66
Belgium 8,30
Israel 8,04
Lithuania 5,86
France 5,24
New Zealand 4,81
Luxembourg 4,44
Latvia 3,85
Germany 3,34
Norway 2,97
South Korea 2,31
Finland 2,27
Australia 2,17
Iceland 1,01
Estonia 0,26
Croatia −1,00
Greece −1,62
Taiwan −4,13
I den sista gruppen, åldrar över 85 år så sjunker överdödligheten i Sverige till 3,8%, 2,7x högre än Danmark. Norge har underdödlighet i gruppen på -5,5% vilket skiljer sig från åldersgruppen 75-84 där de har en överdödlighet på 3%.
>=85
Poland 32,60
Slovenia 29,98
Czechia 21,91
Chile 20,09
Spain 19,80
South Korea 19,66
Portugal 19,47
Bulgaria 17,63
Luxembourg 17,51
Belgium 16,93
Italy 16,75
Croatia 16,35
Slovakia 16,15
France 15,65
USA 13,95
Estonia 13,93
Switzerland 13,71
Lithuania 13,11
Canada 11,76
Greece 11,74
England & Wales 11,52
United Kingdom 11,28
Netherlands 11,10
Israel 11,08
Latvia 10,15
Northern Ireland 9,36
Scotland 9,06
Hungary 8,89
Germany 8,66
Austria 7,79
Taiwan 5,66
Sweden 3,81
Finland 2,46
New Zealand 1,80
Denmark 1,42
Iceland 0,98
Australia −0,25
Norway −5,47
Sammantaget så är det ffa åldersgruppen 75-84 som sticker ut i Sverige.
Tack för siffrorna, så ovanligt hög underdödlighet i Sverige i åldersgrupp 15-64 och även underdödlighet i åldersgrupp 65-74 under pandemin. Man kan om man vill säga att Sverige har sparat liv upp till de som är 74 år eller yngre. De äldreäldre har dock drabbats hårdare av olika skäl, men det visste vi sen tidigare
Tror ni det här är över till hösten?
Att viruset har utrotats till 15 september i Sverige?
Låter ju bra, men vet inte om jag vågar utgå från det. Vad kan sätta käppar i hjulen?
Att viruset muterar så pass mycket så vaccinen inte hjälper? Hur stor är risken?
Tror ni det här är över till hösten?
Att viruset har utrotats till 15 september i Sverige?
Låter ju bra, men vet inte om jag vågar utgå från det. Vad kan sätta käppar i hjulen?
Att viruset muterar så pass mycket så vaccinen inte hjälper? Hur stor är risken?
Jag tänker att vi helt enkelt får avvakta och se om nedgången i antal smittade nu till stor del kan tillskrivas årstiden samt att de med en dos inte blir lika sjuka (och därför inte söker vård). Annars ser vi väl en ny skjuts i höst. Utrotats har viruset knappast, det lär vara här för att stanna. Frågan är väl hur väl immuniteten dels fungerar, dels varar. Tids nog kommer en ny mutation, men så har det alltid fungerat.
Hur många får livslånga men av mild infektion tror du? Vilket vi diskuterar nu. Dessutom är återhämtningsgraden ca 95% efter 3 månader (alltså helt symptomfri) och de flesta som inte återhämtat sig har genomgått allvarlig sjukdom, alltså gamla och multisjuka alternativt hypokondriker och bidragsfuskare. Så ja det är nog inte många procent av covid-sjuka under 70 år som får livslånga men. Klart att om man är 82 år och dör av covid kan det väl klassas som ”livslångt men”.
Jag tänker att vi helt enkelt får avvakta och se om nedgången i antal smittade nu till stor del kan tillskrivas årstiden samt att de med en dos inte blir lika sjuka (och därför inte söker vård). Annars ser vi väl en ny skjuts i höst. Utrotats har viruset knappast, det lär vara här för att stanna. Frågan är väl hur väl immuniteten dels fungerar, dels varar. Tids nog kommer en ny mutation, men så har det alltid fungerat.
Jo, så är det ju förstås. Tycker dock det känns risky att släppa på restriktionerna INNAN man vet att det fungerar och löper på enligt plan. Tycker egentligen att alla som vill ska ha fått sin andra dos vaccin innan man släpper på restriktionerna. Nu kommer ju inte ens riskgrupperna ha fått sin andra dos innan man börjar lätta upp.