2021-05-24, 22:36
  #2197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
En humla i 1000 km/h är en talande aforism. AI kombinerat med allt känsligare sensorer och snabbare processorer, gör mekaniska lösningar obsoleta. Känns alltmer som att SAAB träffade 100% rätt när grunddesignen lades.

Helt klart, SAAB verkar ha lagt resurser och tid på rätt saker.
Läste någonstans att Japan har i sin stealth-design, aktiva sensorer och sändare inbyggda i skrovet så att de på olika sätt kan störa ut och / eller absorbera viss energi av radarekot. I alla fall försvåra så mycket av att bilden av humlan inte blir så tydlig.

Men den teknologin kanske redan nu, är gammal.
Citera
2021-05-25, 09:28
  #2198
Medlem
janne3xs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
Någon som tror på det här? Förändrar spelplanen rätt kraftigt i sådant fall. Kanske en förklaring till konvulsionerna i Pentagon och behovet av ett nytt jaktflyg.
https://tass.com/defense/1292733

Att upptäcka stealthflygplan med stor markbaserad radar är en sak. Att få en radarjaktrobot med sin lilla radar att låsa på det är en helt annan sak.
Citera
2021-05-25, 10:52
  #2199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av janne3x
Att upptäcka stealthflygplan med stor markbaserad radar är en sak. Att få en radarjaktrobot med sin lilla radar att låsa på det är en helt annan sak.

Det är naturligtvis döden för ett stealthflygplan om luftvärnsrobotar kan ledas mot sitt mål med en markbaserad radar. Detta innebär ju att F-35 precis som alla andra plan inte kan operera i områden där det finns kraftfullt luftvärn.
Citera
2021-05-25, 11:15
  #2200
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Det är naturligtvis döden för ett stealthflygplan om luftvärnsrobotar kan ledas mot sitt mål med en markbaserad radar. Detta innebär ju att F-35 precis som alla andra plan inte kan operera i områden där det finns kraftfullt luftvärn.

Upptäcka och leda skiljer sig rätt mycket, även om man kan tänka sig en kombilösning där roboten leds ett ungefärligt område och sen letar själv. Hög höjd och hastighet hos målet gör dock sånt ganska svårt.
Citera
2021-05-25, 11:42
  #2201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Upptäcka och leda skiljer sig rätt mycket, även om man kan tänka sig en kombilösning där roboten leds ett ungefärligt område och sen letar själv. Hög höjd och hastighet hos målet gör dock sånt ganska svårt.
Jo, och de radartyper som kan "upptäcka" (vilket egentligen inte alls är rätt term här, indikera är väl mer passande) stealth-flygplan kan inte göra det med den precision som krävs för att kunna verka mot målet. Huruvida moderna diton har förmågan att göra det (på några relevanta avstånd) är svårt att säga, men det är tveksamt. Men precis som du säger så kräver det robotar med aktiva sökare (kanske 9m96) och radarenheterna kommer vara väldigt utsatta.
Citera
2021-05-25, 11:49
  #2202
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
...och radarenheterna kommer vara väldigt utsatta.

En trolig strategi är ju att man neutraliserar dem först med robotar, superstealthplan, drönare eller vad man nu har i arsenalen och sen skickar in F-35 och resten.

Motmedlet mot det är väl sedvanlig taktik (radartystnad, kamouflafe, vilseledning) som dock innebär att man tappar initiativ. Man kan också tänka sig kreativa lösningar, typ nåt mer distribuerat och mindre sårbart (drönare för både bevakning och bekämpning?) men det är inte säkert att det funkar bättre.
Citera
2021-05-25, 12:51
  #2203
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
Någon som tror på det här? Förändrar spelplanen rätt kraftigt i sådant fall. Kanske en förklaring till konvulsionerna i Pentagon och behovet av ett nytt jaktflyg.
https://tass.com/defense/1292733

Jag tror på det, ett antal radarstationer som arbetar i olika frekvensband och som är synkroniserade ser ett stealthplan. Man synkroniserar mottagarna och fusionerar deras utdata. Detta är alltså motmedlet mot stealth.

Å andra sidan så får ju en radarjaktrobot problem med att låsa på stealthplan, så visst finns det fördelar med stealth ändå.

Sedan ska man också tänka på, för Gripens del, att det är skillnad på anfall och försvar. Ryssen har inga dylika radarsystem i flygande form eller på vår mark. Gripen är inte avsedd att intränga i andra länders luftförsvar utan den plantypen ska användas i luftförsvarsrollen.
Citera
2021-05-25, 16:38
  #2204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av janne3x
Att upptäcka stealthflygplan med stor markbaserad radar är en sak. Att få en radarjaktrobot med sin lilla radar att låsa på det är en helt annan sak.

Länk??
Citera
2021-05-26, 13:44
  #2205
Medlem
Stemmer denne artikkelen så er det faktisk 64 stk F-35A som tilbudet til Finland inneholder.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/258b3171-8122-4cbe-a469-f07b9751066a
Citera
2021-05-26, 14:46
  #2206
Medlem
DragonOnWall8s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Stemmer denne artikkelen så er det faktisk 64 stk F-35A som tilbudet til Finland inneholder.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/258b3171-8122-4cbe-a469-f07b9751066a
Vet inte om man blev så mycket smartare efter vanlig översättning.
Känns väldigt pro Badkaret F-35.

Finlands stridsval kan få en avgörande vändning på onsdagen.Amerikanska tillverkare Lockheed Martin och Boeing slog på bordet med sina skämtare, vilket är ganska starka argument offentligt för någon amerikansk fighter.
Förstöraren F-35 har misstänks vara för dyr för Finland för hela HX-projektet, dvs de senaste sex åren.

- F-35 ligger långt före fjärde generationens krigare. Det är den mest skickliga och överlevande kämpen som försvarar det finska territoriet nu och under de kommande mer än 40 åren berömde Scott Davis, som var inblandad i Lockheed Martins finska kampanj, planet.
Och sedan kom överraskningen.- Vårt bästa och sista erbjudande för Finland är 64 F-35-flygplan i den budget vi fått.

Vi erbjuder verkligen femte generationens prestanda till priset av en fjärde generationens fighter, sa Davis.
Iltalehti frågade separat om något under de senaste metrarna fick Lockheed Martin att ändra sitt erbjudande i en bättre riktning när det gäller antalet maskiner.
Davis försäkrade att inget annat än 64 kunde hittas i det erbjudande som lämnades till Finlands försvarsministerium i april.

Även om stridshandeln är mycket mer än antalet enheter - är det främst en prestation jämfört med ryska krigare - exakt samma antal förstörare som de avgående Hornets kan vara en överväldigande frestelse för Finland att kringgå.Förutsättningen för många finländska politiker var att en budget på exakt 10 miljarder inte räcker för 64 F-35-krigare och deras moderna missilvapen.

Lockheed Martin försäkrar nu att ja det räcker - och även för missiler.
Det kommer oundvikligen att tänka på att president Joe Bidens och Pentagon Defense Department verkligen vill sälja de bästa och mest effektiva amerikanska vapnen till Finland till ett pris som en liten stats finansiella muskler räcker till.

Washington tycker tydligt att det är viktigt att beväpna Finland på ett sådant sätt att Vladimir Putin, en kosack som gillar att erövra expeditioner, aldrig tänker på att strikt hålla den finska statens integritet i verkliga termer.

100-årsjubileet för diplomatiska förbindelser mellan Finland och USA firades nyligen.
- Vårt säkerhetsförhållande sträcker sig nästan lika långt fram till 1939, där vi kan hitta de första bevisen på försäljningen av försvarsutrustning till Finland, den berömda Brewster Buffalo, som gjorde det mycket bra i det efterföljande kriget mot sovjetiska flygvapnet, en representant för den amerikanska ambassaden i Helsingfors betonade i sitt tal.

Det är knappast en tillfällighet att USA vill värna om en historisk tradition där amerikanerna alltid har förstått och uppskattat Finlands ansträngningar i fortsättningen av kriget mot sovjetisk diktatur.
Även om demokrati USA kämpade för historiens brutala geopolitiska infall i första världskriget på en annan sida än demokrati i Finland, har inte heller amerikanerna ifrågasatt Finlands rätt till självförsvar i Fortsättningskriget.

I det rådande politiska klimatet är det intressant att den gemensamma diplomatin mellan länderna också positivt påminner om uppföljningskriget, inte bara vinterkriget.
Det är ett meddelande till Putin och Kreml att ryssarna aldrig får uppmuntras mot finländarna genom att ifrågasätta legitimiteten i Finlands kamp under vinterkriget eller fortsättningskriget.

Det är om F-35 under de närmaste decennierna i Brewster kommer att överleva resten av året.
En annan amerikansk tillverkare, Boeing, har möjlighet att erbjuda Finland femtio F / A-18 Super Hornet multifunktionsfighters och 14 elektroniska krigföring EA-18G Growler-fighters.

Boeing är tillverkaren av det finska flygvapnets nuvarande F / A-18 Hornet-stridsflygplan.
En företagsrepresentant slog ett jokerkort på bordet på onsdag:
cirka 60 procent av den nuvarande Hornet-infrastrukturen kan fortfarande användas om Finland väljer Super Hornet.

Detta troliga faktum kommer sannolikt också att vägas in när premiärminister Sanna Marins (sd) regering och republikens president Sauli Niinistö väljer stridsflygplan på rekommendation av flygvapnet.
Den elektroniska krigsmakten Growler är, med Boeings ord, en ”elitmaskin” som för tillfället bara kan användas av USA och dess närstående Australien.

Finland kommer att erbjudas antagning som medlem i Western War Secrets and Intelligence Elite Club.
I elektronisk krigföring skulle den finska statsledningen kunna utföra operationer på Growler som skulle förhindra att konflikten eskalerade till öppna strider.
Hittills är det bara ledningen för HX-projektet som vet sanningen om olika maskiners prestanda i Finland.

Med Super Hornet och F35 som offentligt slår sina skämtare på bordet, kan finska politiker knappast tvivla på hur seriöst USA är att beväpna Finland med tillräckligt hot.
Trots allt ligger tanken på hela HX-projektet i det faktum att det förhindrar att det förebyggande avskräckandet mot Ryssland är så högt som möjligt.

Då blir det aldrig nödvändigt att prata om någon av de finska flygvapnet som är så legendariska i samma ton som Brewster Buffalo.
__________________
Senast redigerad av DragonOnWall8 2021-05-26 kl. 15:17.
Citera
2021-05-26, 15:26
  #2207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Stemmer denne artikkelen så er det faktisk 64 stk F-35A som tilbudet til Finland inneholder.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/258b3171-8122-4cbe-a469-f07b9751066a

Awesome!
Citera
2021-05-26, 17:26
  #2208
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DragonOnWall8
Vet inte om man blev så mycket smartare efter vanlig översättning.
Känns väldigt pro Badkaret F-35.
Sanslös text. Bagdad Bob goes full retard.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in