1. Politik
  2. Politik: utrikes
  3. Politik: Ryssland och det nära utlandet

Vitryssland (Belarus) tvingar ner Ryanair-plan

Svara
2021-05-25, 16:28
  #529
Juggenaut
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvenPP
Så du vill bespara folket i Vitryssland från ryskt inflytande?

Det är väl mellan Vitrysska folket, dess ledare och Ryssland. Vad har vi eller EU med det att göra?
Om man nu vill leda det bort från Ryssland så borde väl goda förhållanden med Vitryssland göra detta mycket bättre än sanktioner?
Citera
2021-05-25, 16:31
  #530
trackid
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Har du läst detta någonstans och skulle du kunna länka?

Undrar jag med.
Citera
2021-05-25, 16:32
  #531
Intensivtklok
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Juggenaut
Det är väl mellan Vitrysska folket, dess ledare och Ryssland. Vad har vi eller EU med det att göra?
Om man nu vill leda det bort från Ryssland så borde väl goda förhållanden med Vitryssland göra detta mycket bättre än sanktioner?
I teorin har du rätt, om det hade varit en demokrati. Nu är dock Vitryssland en diktatur och folkets mening spelar ingen roll, vare sig de vill krama Putin eller om de vill krama EU. Det blir ändå som diktatorn säger.
Citera
2021-05-25, 16:36
  #532
RAMMVOGEL
Medlem
RAMMVOGELs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av loislois
Är du säkert på det? Eller bara bla-bla och vilda fantasier som vanligt?

Flight RYR 1TZ hade kontaktat Vilnus ATC innan piloten tagit beslut att landa i Minsk. Piloten behövde även meddela Ryanair om kursändring. Efter alla dessa procedurer vände flight RYR 1TZ till Minsk och omprogrammerad destination till MSQ (IATAs kod för Minsk). Efter det ställde piloten emergency kod ”7700”. Då fick vitryska militära flygledning order att lyfta upp en stridsplan.

Jag säger inte emot dig eftersom jag inte har alla fakta men du får gärna hänvisa till källa.

Du kanske också vet varför planet inte gick ner i höjd (enl Flightradar 24) såsom är brukligt inom Vitryskt territorium när det närmar sig Vilnius.

Varför omdirigerades planet till Minsk när Vilnius flygplats var så mycket närmare om det var bombhotat?

Vilka var dom 3-4 passagerare som lämnade i Minsk? Dom hade väl Vilnius som mål när dom klev på planet.

Vet du vad som hände bland passagerarna INNAN dom fick besked om ändrad destination? Varken du eller jag var väl där men du kanske har uppgifter som inte är allmänna?

Vet du varifrån uppgifterna om att dom Vitryska MIG 23rna behövde "eskortera" Ryanairplanet för att det ligger ett kärnkraftverk i närheten av flygrutten kommer?

Alla som sett aktuella bilder på den sk terroristen kan inte blunda för att han uppenbarligen blivit misshandlad. Eller har han frivilligt sprungit in i väggen?

Ja det blev några frågor som jag inte hittat svar på men du kanske har svar.
Citera
2021-05-25, 16:38
  #533
Enterprise
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trackid
Egendomligt att en del vet hur kommunikationen löpte mellan flygplanet och flygledarna.
Var ni där? Var ni piloterna? Var ni flygledarna?

Allt som framkommit är ju genom media.
Genom Vitrysk statsmedia har mycket trovärdiga och oklanderliga uppgifter kungjorts angående flygledarnas kommunikation med planet. Dessa uppgifter kan givetvis inte ifrågasättas av oss dödliga, eftersom vi inte var på plats i flygledartornet eller i flygplanet. Vi måste därför helt och fullt acceptera Minsks (och Kremls) sanningar.
Citera
2021-05-25, 16:39
  #534
Juggenaut
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hursomhelsting
Så länge som deras egen gubbe inte är alltigenom galen så stöttar dom honom och enligt det info som jag har om Belarus så är det inte alls så illa där.
Lite samma sak som med Syrien att det påstås att det var ett skithål, men att var det så?
Nej inte alls utan att livet var bättre än vad som är brukligt i den regionen, men nu idag så är landet sönder krigat precis som med Irak och Libyen där situationen är värre och helt hopplöst.

Det är vad vi har skapat och att människor känner till detta att när Väst blandar sig i så slutar det hela i än värre, hela landet blir plundrat och utnyttjat bara det att vi kallar det för att ge hjälp att vi är med och tillsätter goda krafter, vilka öppnar upp landet på vid gavel och stoppar pengar i egen ficka.

Jag har altid varit den som förespråkat att befolkningen själva skall ändra det styre de inte tycker passar. Andra länder skall inte blanda sig i för det blir bara fel, eller så tillsätter dem egna jäkla diktatorer som sedan styr och ställer. Historien har ju visat detta flera gånger.

Tjeckoslovakien är väl ett praktexempel på hur lycket det blir när folket själva får bestämma utan att något annat land blandar sig i.
Citera
2021-05-25, 16:40
  #535
loislois
Medlem
loisloiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Har du läst detta någonstans och skulle du kunna länka?
Har ni ingen internet eller ? Folk diskuterar hela dagen kommunikation mellan Minsk ATC och Ryanairs Boeing.
Citat:

Pilot: 09:28:58 Minsk, Good day, RYR 1TZ, FL390 approaching SOMAT

ATC:09:29:04 RYR 1TZ, Minsk Control, good afternoon, radar contact.

ATC: 09:30:49 RYR 1TZ, Minsk

Pilot: Yes, go ahead.
ATC: RYR 1TZ for your information, we have information from special services that you have bomb on board and it can be activated over Vilnius.

Pilot: 1TZ Standby.

Pilot. 09:31:17: Ok RYR 1TZ could you repeat the message?

ATC: RYR 1TZ, I say again we have information from special services that you have bomb on board. That bomb can be activated over Vilnius.

Pilot: Roger that, standby.

ATC: 09:31:42: RYR 1TZ for security reason we recommend you to land at UMMS.

Pilot: Ok...that..it..understood give us alternate please.

Pilot:09:32:59: RYR 1TZ

ATC: RYR 1TZ

Pilot: The bomb....direct message, where did it come from? Where did you have information about it from?

ATC: RYR 1TZ stanby please.

ATC: 09:33:42: RYR 1TZ

Pilot: Go ahead.

ATC: RYR 1TZ airport security stuff informed they received e-mail.

Pilot: Roger, Vilnius airport security stuff or from Greece?

ATC: RYR 1TZ this e-mail was shared to several airports.

Pilot: Roger, standby.

Pilot:09:34:49: Radar, RYR 1TZ.

https://telegra.ph/Rasshifrovka-peregovorov-dispetcherov-i-pilotov-samolyota-Ryanair-05-25
__________________
Senast redigerad av loislois 2021-05-25 kl. 17:31.
Citera
2021-05-25, 16:41
  #536
Intensivtklok
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KABUN
Nej, det är nog inte Lukasjenko som ska ha pengarna utan oppositionen i form av (hemlig) vapenexport. Det är nog så krigskåta EU:s budskap skall uppfattas.

https://tidningensyre.se/2021/23-april-2021/moderaterna-om-vapen-till-lander-i-krig-via-eu-svenska-folket-ska-veta/
Kan du förklara när du tycker EU agerat krigskåt?
Citera
2021-05-25, 16:41
  #537
trackid
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enterprise
Genom Vitrysk statsmedia har mycket trovärdiga och oklanderliga uppgifter kungjorts angående flygledarnas kommunikation med planet. Dessa uppgifter kan givetvis inte ifrågasättas av oss dödliga, eftersom vi inte var på plats i flygledartornet eller i flygplanet. Vi måste därför helt och fullt acceptera Minsks (och Kremls) sanningar.

Självklart! Jag tänkte inte på det.
Belarus statsmedia talar ju alltid sanning.
Citera
2021-05-25, 16:42
  #538
rokossovsky
Medlem
rokossovskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Flygande är tillhörande TERRITORIUM till det land där flygplanet är registrerat och reglerat av ICAO genom INTERNATIONELLA konventioner.

Det behövs fakta i denna tråd.

Du har inte begripit dig på legaliteten i internationella konventioner.

”Chicago Convention on International Civil Aviation” styr och denna konvention har Vitryssland anslutit sig till. Artikel 1 säger klart och tydligt:

”Every state has complete and exclusive sovereignty over airspace above its territory.”
https://en.wikipedia.org/wiki/Chicago_Convention_on_International_Civil_Aviation

Sedan finns andra konventioner som Vitryssland inte har anslutit sig till, t ex har Vitryssland inte anslutit sig till ”International Air Services Transit Agreement”, som i sin tur innehåller "First Freedom of the Air" och andra regler.

Detta innebär att den konvention som du föreställer dig gäller i Vitryssland, nämligen "First Freedom of the Air” inte gäller i Vitryssland. Den som har suveränitet över det plan som instruerades att landa i Minsk är således ovillkorligen Vitryssland.

"First Freedom of the Air” gäller i 129 länder, men inte i Vitryssland, inte i Ryssland, inte i Kina och inte i en massa andra länder.

Eftersom Vitryssland inte är ansluten så gäller att landet med stöd av internationell rätt (Chicago Convention on International Civil Aviation , artikel 1) kan instruera flygplan som befinner sig i landets luftrum att landa på sitt territorium, vilket det gjorde då terroristen greps.

Vitryssland har internationell rätt på sin sida.

”The first freedom is the right to fly over a foreign country without landing. It grants the privilege to fly over the territory of a treaty country without landing. Member states of the International Air Services Transit Agreement grant this freedom (as well as the second freedom) to other member states, subject to the transiting aircraft using designated air routes. As of the summer of 2007, 129 countries were parties to this treaty, including such large ones as the United States, India, and Australia. However, Brazil, Russia, Indonesia, and China never joined, with Canada leaving the treaty in 1988. These large and strategically located non-IASTA-member states prefer to maintain tighter control over foreign airlines' overflight of their airspace and negotiate transit agreements with other countries on a case-by-case basis.”
https://en.wikipedia.org/wiki/Freedoms_of_the_air
Citera
2021-05-25, 16:43
  #539
Snapcount
Medlem
Snapcounts avatar
Man skall nog inte råka i klorna hos myndigheterna i Vitryssland :

Captives received broken bones, smashed teeth, skin lesions, electrical burns, brain traumas and kidney damage.

Police in balaclavas would hold people for three sleep-deprived days, during which time they suffered electrocutions, stress positions and starvation as guards forced them to sign confessions.

The ruthlessness was such that video captured by a witness recorded victims' screams echoing from prison walls in Minsk at night.

United Nations experts have recorded no less than 450 cases of torture up to September and ten victims have launched a human rights legal challenge against Lukasehnko in Germany.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-9615939/Lukashenkos-brutal-torture-chambers.html

Så illa visste jag inte det har varit/är..
Citera
2021-05-25, 16:50
  #540
Sonnenwende
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenPP
Vadå lida? Ni skriver ju att Putin och Ryssland får ökat inflytande i Vitryssland. Skulle folket därmed börja lida? Välj era ord bättre!
Är det bra att Putler och Ryssland får ett ökat inflytande? Eller vad är din poäng?
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in