2021-05-16, 21:41
  #2401
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Många som dör är överviktiga och finns i invandrargrupper. Kommer säkert mer fakta om detta.
Men oavsett fördröjning så är antalet avlidna ofta alarmerande stort. OCH motiverar försiktighet mer än att man ska öppna samhället.
Till hösten hoppas jag att mycket lugnat ner sig. Men inte förr.
Ser att du fått påhälsning av foliehattsavdelningen här på FB. Den är rätt märkbar.
Mitt bidrag där är: kallbad. Visserligen bara ett singel case, men jag har kallbadat och inte fått covid. Ergo.

Hej Jof,

Jag skrev om fetma som riskfaktor här i april före socialstyrelsen och FHM listade det som riskfaktor.

(FB) Specialistläkare i klinisk virologi. Ställ gärna era frågor om covid-19

Det stämmer att vissa invandrargrupper är/har varit överrepresenterade. Det har man även observerat i andra länder.

Jag tycker också att man bör vara försiktig med öppnandet av restriktioner.

Jaså, hehe.

Har du träffat din son än? Att få umgås med nära och kära på ett mer normalt sätt kommer ge väldigt många människor livsglädje.
Citera
2021-05-16, 22:16
  #2402
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vinland
För att förstå detta problem får du offra c:a 35 min att kolla in denna länkade video, det är en kollega till dig som belyser hur hela hanteringen av Covid-19 har skötts och vad som enkelt kan göras.

https://www.youtube.com/watch?v=F7cLxs8fNq8
Tack! Det var extremt intressant! Alla borde se videon.
Citera
2021-05-16, 22:56
  #2403
Medlem
vinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DedMoroz
Tack! Det var extremt intressant! Alla borde se videon.

Bifogar artikel som komplement till videon, här ser man nu pusselbitarna och vad som skett bakom kulisserna. Helt hårresande uppgifter och förklarar även varför medierna lagt på locket.

Artikeln: https://www.biznews.com/thought-leaders/2021/05/12/mailbox-ivermectin
Citera
2021-05-16, 23:19
  #2404
Medlem
Jofs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av En..andra..chans
Hej Jof,

Jag skrev om fetma som riskfaktor här i april före socialstyrelsen och FHM listade det som riskfaktor.

(FB) Specialistläkare i klinisk virologi. Ställ gärna era frågor om covid-19

Det stämmer att vissa invandrargrupper är/har varit överrepresenterade. Det har man även observerat i andra länder.

Jag tycker också att man bör vara försiktig med öppnandet av restriktioner.

Jaså, hehe.

Har du träffat din son än? Att få umgås med nära och kära på ett mer normalt sätt kommer ge väldigt många människor livsglädje.

Ja, jag tror kallbad är det ENDA som rädda oss. Från ALLT.

Men ännu inte träffat sonen. Man kan bli smittad trots att man har fått andra sprutan och frun har bara fått en spruta. Kanske får sätta mig i karantän efter möte med sonen? Eller testa mig.

Och som sagt folk tar ut segern i förskott. Det ska man aldrig göra. Undervärdera inte din fiende.

Och skumt med att smittan vinner så stora segrar just i Sverige. Allt kan inte ha med stora mängden tjocka invandrare att göra?
__________________
Senast redigerad av Jof 2021-05-16 kl. 23:27.
Citera
2021-05-19, 07:53
  #2405
Medlem
drmaximusens avatar
Fråga till experten: kan man blanda vaccin? Häromdagen skulle min kompis få andra sprutan. Första hon fick var astras. Eftersom den nu var borta fick hon pfizers istället.
Fungerar då skyddet lika start om man blandar olika vaccin?
Citera
2021-05-19, 08:12
  #2406
Medlem
drmaximusens avatar
*LOL* råkade läsa tråden längre bak i tiden och hittade samtidigt en sida från FHM..

https://www.folkhalsomyndigheten.se/diagnostikaktuellt/alla-informationsbrev/diagnostik-av-coronavirus-2019-ncov-ett-nytt-virus-som-orsakat-ett-utbrott-av-allvarlig-lunginflamma tion-i-kina/

"Diagnostik av coronavirus 2019-nCoV, ett nytt virus som orsakat ett utbrott av allvarlig lunginflammation i Kina
2020-01-21: Vid årsskiftet upptäcktes ett nytt coronavirus (2019-nCoV) bland människor med koppling till en fisk- och djurmarknad i staden Wuhan i Kina. Det saknas ännu säker kunskap om virusets smittsamhet. Folkhälsomyndigheten har etablerat diagnostik för detta virus vid misstänkta fall."
Så det verkar vara ett nytt virus ändå )))))


Citat:
Ursprungligen postat av En..andra..chans
Jag har tidigare svarat dig snällt fastän du skrivit uppenbara felaktiga saker och haft en otrevlig ton.

(FB) Specialistläkare i klinisk virologi. Ställ gärna era frågor om covid-19

SARS-CoV-2 är ett nytt virus.

Covid-19 är inte en vanlig förkylning.

Nu räcker det! Sluta skriv felaktig info! Du försöker använda avancerad terminologi (ord) för att bevisa dina kunskaper, men utifrån vad du har skrivit här så har du uppenbarligen inte förstått en hel del av vad du läst. Du kan antagligen lura vissa som tror att du kan saker p g a ditt användande av avancerade ord vilket är sorgligt.
Citera
2021-05-19, 15:57
  #2407
Medlem
Om man varit inne sen mar-20 och inte träffar några andra
med få undantag kan man då låta vaccinering vänta t.v?
Har alltid haft munskydd.
Citera
2021-05-20, 05:27
  #2408
Medlem
UndeadNinjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Japanskrapan
Om man varit inne sen mar-20 och inte träffar några andra
med få undantag kan man då låta vaccinering vänta t.v?
Har alltid haft munskydd.

Om du varit inne i över ett år så är det nog dags att du börjar gå ut lite. Det här kan verkligen inte vara hälsosamt.

Skulle faktiskt våga påstå att det är farligare att isolera sig i över ett år än att få covid-19.

Men om du nu är så osäker så varför vill du vänta med vaccinering? I ditt fall kanske det är värt att ta den risken om det kan hjälpa dig ut i vardagen igen.
Citera
2021-05-20, 06:43
  #2409
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Japanskrapan
Om man varit inne sen mar-20 och inte träffar några andra
med få undantag kan man då låta vaccinering vänta t.v?
Har alltid haft munskydd.

Varför munskydd hemma? Vaccinering är väl bra om du tänker dig börja gå ut nu.
Citera
2021-05-20, 07:58
  #2410
Medlem
p1Schwabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinland
För att förstå detta problem får du offra c:a 35 min att kolla in denna länkade video, det är en kollega till dig som belyser hur hela hanteringen av Covid-19 har skötts och vad som enkelt kan göras.

https://www.youtube.com/watch?v=F7cLxs8fNq8

Innan man ser videon bör man göra en snabb bakgrundskoll på dr Peter McCullough som blir intervjuad.

McCullough är ett av många absoluta toppnamn som inte kan vara tysta utan varnar för att något står väldigt fel till.

Man kan inte ens ljuga ihop en kompetens bra nog för att ifrågasätta dr Peter McCullough.
Citera
2021-05-20, 11:04
  #2411
Medlem
Hej och tack för alla dina kloka ord


Jag har än så länge klarat mig från bli smittad (vad jag vet) men har många kolleger som blivit sjuka, samtliga milda symtom...
Men efter vad dom berättat så funderar jag lite hur Man kan se så lätt på sjukdomen från dom som ringer upp vid possitiva svar..
En vän fick symtom lätt feber, snorig, nästäppa, trötthet, tappa luktsinne...
Lökaren som ringde upp sa att han kunde jobba efter 7 dagar från första symtom om han haft två feberfria dygn, hur kan man säga så?
Finnes ju dom som kollapsat och dött efter 10 dagar???
Det verkar ju dock som att alla man hör talas om nu är väldigt lindriga symtom
Citera
2021-05-20, 17:05
  #2412
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av En..andra..chans
Hej alla flashbackare,

Jag är specialistläkare och disputerad i klinisk virologi och infektionssjukdomar.

Jag svarar gärna på era frågor om Covid-19 pandemin.

Börjar själv med en mycket aktuell fråga.
Engångs andningsskydd (munskydd) hos allmänhet eller inte?

Hela världens ledare/folkhälsomyndigheter fattar nu avgörande beslut i denna fråga och det som givetvis förvirrar allmänheten är att det fattas så olika besked i olika länder.

Jag tänkte förklara på ett så enkelt sätt som möjligt varför det är så oerhört komplicerat.

Det har inte funnits och finns ännu INTE någon direkt studie om engångsandningsskydd (i dagligt tal kallat munskydd) skyddar mot SARS CoV-2/Covid-19.

Den första indirekta studien som nu kan ge en liten indikation publicerades nyligen i en av världens mest ansedda medicinska tidskrifter, Nature medicin.
Studien som hela världen refererar till samlade in provmaterial från patienter som besökte öppenvården i Hongkong mellan maj 2013 och maj 2016.
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0843-2#Sec2


Man ville från början undersöka om kirurgiska engångsandningsskydd skyddade mot att smitta vidare en pågående luftvägsvirusinfektion. Man screenade för flera olika kända luftvägsvirus bl a influensavirus typ A, B, rhinovirus och olika coronavirus (som ger mildare luftvägssjukdomar, alltså tyvärr INTE de farligare SARS eller MERS) hos frivilliga studiepatienter som besökte öppenvården i Hong kong mellan 2013-2016.

Slumpen, enbart slumpen gjorde att SARS CoV-2/Covid-19 pandemin tajmade denna studie och studien påverkar alla världens ledare/folkhälsomyndigheters beslut om ev munskydd och i sin tur allmänheten runt om i världen.

Jag går inte in på vad studien visade för influensavirus typ A, B, rhinovirus m fl utan lägger fokus på coronavirus.

Kort sagt ger studien en möjlig antydan (jag förklar i mer detalj nedan varför jag använder dessa ord) att munskydd eventuellt kan minska risken att föra vidare milda coronavirus.
Det i sin tur kan stödja hypotesen att munskydd åtminstone teoretiskt kan minska risken att som smittad överföra nya SARS CoV-2 som orsakar covid-19 pandemin.

Verkligheten är dock betydligt mer komplicerad.
Studien är mycket väl utförd men har tyvärr några uppenbara brister vilket gör att bedömningen för hur varje enskild regering/FHM i slutändan ska bestämma avseende munskydd fortfarande blir mycket svår.

1. Det var tyvärr bara 17 st försökspersoner i studien som hade coronavirus (som gick vidare till utandningstestet. Dessa 17 delades slumpmässigt upp i 2 grupper, en började utan munskydd och den andra med, i båda grupper letade man i utandningsluften efter coronavirus RNA (virusets arvsmassa) i utandningsluften i 30 min i droppform och aerosol. Sedan var det planerat en s k crossover d v s att försökspersonerna byter (de med munskydd tar av det och de utan sätter på) sedan gör man en ny mätning. Problemet var att majoriteten av försökspersonerna avbröt efter de första 30 min p g a undersökningen var för jobbig. Om jag tolkat uppgifterna rätt var det bara 4 st som fullföljde crossovern vilket gör att man ska tolka siffrorna med mycket stor försiktighet.
Resultatet visade att 3 av 10 utan munskydd hade coronavirus RNA i dropparna och 4 av 10 utan munskydd hade coronavirus RNA i aerosol.
Inget coronavirus RNA i varken droppar eller aerosol kunde påvisas hos de 11 med munskydd.
Studien var ju inte designad för att undersöka coronavirus specifikt. Försöksmetoden var jobbig för personen och det var svårt att få folk att delta hela vägen. Detta förklarar det tyvärr låga antal av försökspersoner med milda coronavirustyper så det är inte forskarnas fel som f ö har gjort en mycket bra och väldigt krävande studie.
2. Man missade tyvärr möjligheten (oklart varför) att försöka virusisolera (odla) coronavirus från dropparna eller aerosolen. En virusisolering hade gett ett mer komplett svar på hur infektiösa dessa droppar (>5 mikrometer) och aerosol <=5 mikrometer) som man påvisade egentligen är.

Det låga antalet undersökta försökspersoner i respektive grupp gör tyvärr att man inte kan utesluta slumpen att man hittade skillnader i respektive grupp. Jag säger inte att det är så men man kan inte utesluta det.

Det råder konsensus idag att SARS CoV-2/Covid-19 smittar framför allt som en droppsmitta och kontaktsmitta (direkt och indirekt). Det är rimligt att anta att den kan i enskilda fall smitta även via aerosol, ännu oklart hur mycket. Vid speciella tillfällen framförallt i intensivsjukvården när man ex suger rent en allvarligt sjuk patients luftvägar sprids en stor mängd viruspartiklar varför smittsamheten då är hög varför det är oerhört viktigt att ha maximalt skydd som vårdpersonal.

För en enskild individ i den allmäna befolkningen kan munskydd möjligen ha praktisk betydelse, men hur många individer det kan ha betydelse för vet ingen idag. Om den i praktiken påverkar den generella smittspridningen så mycket att ett allmänt tvång (med allt vad det innebär) är motiverat är diskuterbart. Detta är ju ett diskussionsforum
Ett tvång måste ju också kunna följas upp av att alla människor måste tillhandahållas munskydd och i sådant antal att varje människa ska kunna byta ut dem efter varje användning. Om varje invånare i Sverige ska tvingas ha munskydd behövs initialt ex 10 st/person vilket innebär 100 miljoner munskydd som dessutom måste logistiskt distribueras och sedan tas hand om efter de använts/kastats mm. Det kan också som FHM påpekar ge en falsk trygghet och istället öka vissa individers riskbeteende.

Om du var ytterst ansvarig vad skulle du bestämma för alla?

Om jag var ytterst ansvarig skulle jag inte idag införa tvång för alla i Sverige på denna begränsade vetenskapliga kunskap. Däremot är det viktigt att ständigt hålla sig uppdaterad. Vi lär oss kontinuerligt mer och mer om covid-19 och det vi känner till idag kan snabbt ändras.
För att dra det hela till sin spets skulle jag själv som privatperson om jag var tvungen (det skall ju undvikas) att träffa någon kär vän eller närstående i riskgrupp använda munskydd (och givetvis hålla avstånd) eftersom det kan hända att man reflexmässigt råkar glömma hålla avståndet hela tiden med en anhörig. Det är mindre risk för att man reflexmässigt av misstag kramar/pussar en främling.

Vilket land som gör rätt får historien visa men det är också viktigt att påpeka att det är så många faktorer som spelar roll för smittspridningen och dödligheten i covid-19.

I ex Italien och Spanien som har de högsta dödstalen hittills i världen umgås/bor man över generationsgränserna. I Sverige gör man inte det. Många av våra 80+ var redan långt före denna pandemi socialt isolerade. Lite sorgligt, men i detta fall räddar det dem/oss.
Detta gav (enligt mina personliga åsikter) Sverige turen att få mer tid och möjligheten att successivt kunna utöka antalet intensivvårdsplatser och styra om sjukvården mm.

Varsågod ställ gärna era frågor
Enkla munskydd är framför allt till för att man inte ska gå omkring och spotta på varandra. I Sverige var det våren -20 stor brist på munskydd och myndigheter och media tonade ner dess betydelse för att skydda makthavare som visat brist på framförhållning. Sedan blev det en prestigefråga.

Jag bär alltid munskydd bland folk och det invaggar varken mig eller dem jag möter i någon falsk trygghet. Tvärtom blir man behandlad som pestsmittad av vissa och de flesta blir påminda om pandemin på ett verklighetsnära sätt.

Undersökningen med 17 personer är väl ändå rätt sorglustig?
__________________
Senast redigerad av AskMeAboutJesus 2021-05-20 kl. 17:08.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in