2021-05-17, 14:38
  #1957
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Vi har ett problem i Sverige och det är det att svenska borglighet har ett stort sossehat.

Problemet idag är att det finns så många och så stora anledningar till att hata sossarna och övriga partier som gett dem makten, däribland L.

Endast en råkommunist kan för övrigt anse att skattehöjarpartier som M+KD skulle vara högerpopulistiska. Oavsett vilka ord de uttalar så driver de en politik som kräver massiva skattehöjningar och det gör dem till vänsterpopulister.
Citera
2021-05-17, 14:48
  #1958
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Problemet idag är att det finns så många och så stora anledningar till att hata sossarna och övriga partier som gett dem makten, däribland L.

Endast en råkommunist kan för övrigt anse att skattehöjarpartier som M+KD skulle vara högerpopulistiska. Oavsett vilka ord de uttalar så driver de en politik som kräver massiva skattehöjningar och det gör dem till vänsterpopulister.
Mycket har jag blivit kallad, men aldrig råkommunist faktiskt! Jag är konservativ katolik av det mer sociala slaget, och mina främsta politiska förebilder finns innom kristdemokratiska partier partier i Beneluxl-länderna och Tyskland.

Men det är historisk sett ingenting främmande att liberaler även i Sverige samarbetar med demokratiska socialister. Sverges kanske viktigaste regering var regeringen Edén, som var en koalition mellan lliberaler och socialdemokrater.

Men av nyfikenhet - vad är dessa "stora anledningar till att hata sossarna"?
Citera
2021-05-17, 14:57
  #1959
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Mycket har jag blivit kallad, men aldrig råkommunist faktiskt! Jag är konservativ katolik av det mer sociala slaget, och mina främsta politiska förebilder finns innom kristdemokratiska partier partier i Beneluxl-länderna och Tyskland.

Men det är historisk sett ingenting främmande att liberaler även i Sverige samarbetar med demokratiska socialister. Sverges kanske viktigaste regering var regeringen Edén, som var en koalition mellan lliberaler och socialdemokrater.

Men av nyfikenhet - vad är dessa "stora anledningar till att hata sossarna"?

Det tror du bara att du skulle vara konservativ. När du anser att skattehöjar partier är högerpopulistiska så är du i verkligheten råkommunist.

Anledningarna att hata sossarna och alla partier som fört fram dem till makten är många men framförallt att de har förstört landet förstås. Skattebetalarna pungslås trots att vi får allt sämre och mindre service för pengarna samtidigt som problem som kriminalitet ökar kraftigt. Det blir svenskarna som måste fly från landet för att öka trygghet och god ekonomi.
Citera
2021-05-17, 15:04
  #1960
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Det tror du bara att du skulle vara konservativ. När du anser att skattehöjar partier är högerpopulistiska så är du i verkligheten råkommunist.

Anledningarna att hata sossarna och alla partier som fört fram dem till makten är många men framförallt att de har förstört landet förstås. Skattebetalarna pungslås trots att vi får allt sämre och mindre service för pengarna samtidigt som problem som kriminalitet ökar kraftigt. Det blir svenskarna som måste fly från landet för att öka trygghet och god ekonomi.
Unge man - tänk på hur du använder dina ord. "Råkommunist" bör betyda att man är anhängare av Lenins, Mao eller Castros läror, och det är upp till dig att bevisa att jag är det. Lycka till med det!

Svergie har sina problem, men om man ser på internationella välfärdsrankningar med mera, så ligger landet faktiskt bra till. För övrigt vet jag väl inte om högerregeringar när de suttit lett till en drastiskt förbättrad situation, utom på en del frågor.

Men, att liberalerna vill surra fast sig vid SD och KD som läget är idag är knappast "liberalt"!
Citera
2021-05-17, 15:46
  #1961
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Unge man - tänk på hur du använder dina ord. "Råkommunist" bör betyda att man är anhängare av Lenins, Mao eller Castros läror, och det är upp till dig att bevisa att jag är det. Lycka till med det!

Du har ingen aning om min ålder och du har själv bevisat att du är råkommunist som jag skrivit.

Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Svergie har sina problem, men om man ser på internationella välfärdsrankningar med mera, så ligger landet faktiskt bra till.

Haha tänker du på Pisa nu som Sverige manipulerade genom att exkludera alla problem?

Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
För övrigt vet jag väl inte om högerregeringar när de suttit lett till en drastiskt förbättrad situation, utom på en del frågor.

Men, att liberalerna vill surra fast sig vid SD och KD som läget är idag är knappast "liberalt"!

Som jag skrev har vi ingen höger i Sverige, alla 7K-partier har sedan länge bedrivit en politik som ger massiva kostnadsökningar för staten och det kräver förr eller senare massiva skattehöjningar. Detta är inte höger utan vänsterpolitik.
Citera
2021-05-17, 16:01
  #1962
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Vad Sabuni eftersträvar är att föredra att stötta högerpopulister framför att stötta socialdemokrater. Det är deffinitivt inte i linje med klassiskt liberalism. Hur regeringen efter nästa val skall se ut är en annan fråga; Åkesson må vara största syltryggen i svensk poitik, men om SD gör ett starkt val är det inte säkert att han lägger sig på rygg och viftar med benen. Ett annat problem är Kristerssons vankelmod - kan han samla sig nog för att bilda regering?

Sabuni stöttar inte SD. Hon har sagt att hon kommer att verka för att det bildas en borgerlig regering även om en sådan måste tolereras av SD. Det är inte samma sak som att lämna över makten till SD. Om SD skulle ställa orimliga krav har L och de andra borgerliga partierna alltid friheten att avstå från att bilda regering. Men det kommer SD inte att göra eftersom de föredrar en borgerlig regering framför en fortsatt rödgrön regering.

SD sitter i samma rävsax som VPK gjorde i många år.

Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Vad jag försöker säga är att det är dumt av liberalerna att utesluta samarbete över blockgränserna - i synnerhet som socialdemokraterna visat sig både vara kompromissvilliga och (nåja) ordhålliga.

Ett fortsatt stöd för Löfven skulle vara självmord för liberalerna. Detta oavsett vad man tycker eller inte om regeringens politik. De borgerliga väljare som vill ha en rödgrön politik har redan gått till centern, och L kan inte konkurrera om dessa.

Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Vi har ett problem i Sverige och det är det att svenska borglighet har ett stort sossehat. Man kunde möjligen fördra detta när socialdemkratin var ett jätteperti med nästan hälften av rösterna bakom sig - och åtminstone stundtals en rätt bufflig attityd. Idag är socialdemorkatenra ett visserligen stort, men ändå ett parti bland andra. Då bör man kunna samamrbeta med socialdemokraterna. Det är min slutsatts, och det har lett mig så långt att jag slutat rösta borgligt och sedan ett par val röstar socialdemokratiskt.

Jag håller med om att sossehatet har varit destruktivt i svensk politik. Det naturliga hade varit om S och M bildat en stabil majoritetsregering redan 2014. Det hade fungerat i de flesta andra länder, men inte i Sverige.

Sedan är sossarna iofs medskyldiga till polariseringen, med sina försök att utmåla oppositionen som odemokratisk.

Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Man bör ju komma ihåg - dessutom - att anledningen till att Löfven är statsminister idag, ju är de borgliga partiernas metala haveri under regeringsbildningen.

Anledningen till att Löfven är statsminister är att centern ville ha honom. De övriga borgerliga partierna hade ingen möjlighet att påverka det beslutet.
Citera
2021-05-17, 16:08
  #1963
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Sabuni stöttar inte SD. Hon har sagt att hon kommer att verka för att det bildas en borgerlig regering även om en sådan måste tolereras av SD. Det är inte samma sak som att lämna över makten till SD. Om SD skulle ställa orimliga krav har L och de andra borgerliga partierna alltid friheten att avstå från att bilda regering. Men det kommer SD inte att göra eftersom de föredrar en borgerlig regering framför en fortsatt rödgrön regering.

SD sitter i samma rävsax som VPK gjorde i många år.

Inte alls, det är förstås bättre att sossarna med stödpartier får bedriva socialism än att SD medverkar till det vilket blir följden om L skulle tas med. Skulle M+KD+L få köra leder det bara till en så dålig politik att sossarna vinner valet 2026.
Citera
2021-05-17, 16:23
  #1964
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Inte alls, det är förstås bättre att sossarna med stödpartier får bedriva socialism än att SD medverkar till det vilket blir följden om L skulle tas med. Skulle M+KD+L få köra leder det bara till en så dålig politik att sossarna vinner valet 2026.

Invandringen är SD:s viktigaste fråga. Med en borgerlig regering kommer de att få en stram migrationspolitik, vilket det gemensama utspelet mellan M, KD, L och SD redan visat. Med en fortsatt S/Mp-regering kommer de att få motsatsen.

Hotet att SD skulle rösta för en fortsatt S/Mp-regering framstår inte som trovärdigt.
Citera
2021-05-17, 16:25
  #1965
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Invandringen är SD:s viktigaste fråga. Med en borgerlig regering kommer de att få en stram migrationspolitik, vilket det gemensama utspelet mellan M, KD, L och SD redan visat. Med en fortsatt S/Mp-regering kommer de att få motsatsen.

Hotet att SD skulle rösta för en fortsatt S/Mp-regering framstår inte som trovärdigt.

Ja de kommer fortsätta att ta in fler och då är det bättre att vänsterblocket får styra.
Citera
2021-05-18, 08:58
  #1966
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Ja de kommer fortsätta att ta in fler och då är det bättre att vänsterblocket får styra.

OK. Då får väl SD bli ett nytt stödhjul under S/Mp-kärran om du får som du vill.

Begrunda dock att SD i så fall måste förhandla inte bara med den rödgröna regeringen utan även med de andra två stödhjulen (V och C). Möjligen bara ett av dem beroende på hur många röster de olika partierna får.

Sedan finns förstås det ganska sannolika scenariot att något av de andra stödhjulen säger: "Vi kommer inte att släppa fram en regering som tolereras av SD".

Något säger mig att det här samarbetet, om det ens blir av, inte kommer att hålla i fyra år.
Citera
2021-05-18, 09:09
  #1967
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
SD sitter i samma rävsax som VPK gjorde i många år.

Inte riktigt korrekt. Att (V) satt i utvisningsbåset var mestadels frivilligt. De hade när som helst kunnat rösta Nej till en (S) regering med motiveringen att de inte hade fått förhndla om dess politik. Då hade (S) fått välja mellan Extra val och förhandlingar. Att åtminstone förhandla om politikens innehåll innan man väljer att rösta Ja till en viss statsminister är ju fullt rimligt och ingen kan ju anklaga (V) för falskspel eller oansvarighet om de väljer att göra på det sättet.

Visst kanske (V) var rädda för att om de tvingade fram ett extra val så skulle de tappa stödröstare och åka ut. Det har ju (S) hotat med till och från men det kanske var sant på 80-talet. Det har inte varit sant sedan Gudrun Schymans tid åtminstone. Ser man till Nooshi Dadgostar nu så behöver hon ju inte oroa sig för att åka ur riksdagen om de kräver en plats vid förhandlingsbordet. Jag ser inte alls varför de skulle nöja sig med mindre?

Har läst en del intervjuer med Nooshi på sistone och mitt intryck är att de tänker kräva förhandlingar, eller regeringsmedverkan, nästa gång och sedan får Annie Lööf säga vad hon vill om det.

Samma är det med (SD). De behöver inte stödröstare för att vara kvar i riksdagen. Det är bara att kräva inflytande, eller regeringsmedverkan, eller rösta Nej till Ulf Kristersson som statsminister. Sedan kan de rösta Nej till Löfven också så blir det extra val.
Citera
2021-05-18, 09:13
  #1968
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Något säger mig att det här samarbetet, om det ens blir av, inte kommer att hålla i fyra år.

Nej, precis. Tvingas högerblocket ta hänsyn till (L) så kommer det att spricka. Det är absaolut nödvöndigt att (L) åker ur riksdagen. Så enkelt är det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in