2021-05-09, 16:52
  #475933
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Overmind
Otroligt intressant som ger såna som mig mer vatten på sin kvarn att detta virus med eller utan mening kom från ett labb i Kina:

"Sky News host Sharri Markson has assessed "chilling" details from a document produced by Chinese military scientists, in which they discussed weaponising SARS coronaviruses five years before the COVID-19 pandemic hit."
https://www.youtube.com/watch?v=kuKPBur_TiI
Så är teorin är att SARS1 var en terrorist-attack utförd av en främmande makt mot Kina och SARS2 är ett svar på detta? Xi Jinping har faktiskt upprepade gånger före pandemin varnat USA för att inte öppna Pandoras ask. https://www.cnbc.com/2018/03/29/china-warns-us-not-to-open-pandoras-box-unleash-trade-ills-on-world.html
Citera
2021-05-09, 16:59
  #475934
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Wade är en journalist och utger sig inte för att vara forskare inom ämnet. Nej, han skriver inte ett vetenskapligt dokument. Det är snarare så att han sammanställer hur läget ser ut just nu och han beskriver läget balanserat och bra. Han tar sina källor från vad de olika grupperingarna har skrivit. Nej, Daszak stöder inte teorin om att viruset kommer från Wuhanlabbet, det vet vi. Det är inget Ad-Hominem utan helt och hållet vattentätt fakta. Fakta som kommer av runt hundra mail mellan olika medlemmar i hans grupp samt från olika versioner av utkast av det brev som Dazsak mobiliserade ut.

För så här är det: Dazsak-gruppen bestämde sig för att mobilisera mot "konspirationsteorier" redan innan den första publiceringen av 2019-nCoV kom till känna. Detta finns det som sagt mail på som lyder:



Nu är det ju en argumenterande artikel. Det finns inga personangrepp i artikeln. All kriitk mot t.ex. Yan-gruppen är dålig vetenskap, det har även Yan-gruppen själva replikerat på. Det finns inga halmgubbar här.




Det enda vetenskapliga resonemanget i den här frågan finner du i Yan rapport 1 och 2 samt i de tidigare rapporterna om HCoV-SARS. Vi har inga andra vetenskapliga rapporter att gå på. Yan-1 och 2 går utförligt igenom HCoV-SARS2 och vad för fynd som anses bevisa labb-manipulation. Det är samma argument som Wade diplomatiskt för, men med mer vetenskap.

Dazsak replikerar som du gör, med karaktärsmord på barnnivå och skrikande om citeringsfaktorer och ansedda tidskrifter.


https://usrtk.org/biohazards/chinese-linked-journal-sought-to-rebut-covid-19-lab-origin-theory/
Men för h-vete, den innehåller ju bara ett misstänkliggörande av Daszak och hans kollegor:
/.../It later turned out that the Lancet letter had been organized and drafted by Peter Daszak, president of the EcoHealth Alliance of New York. Daszak’s organization funded coronavirus research at the Wuhan Institute of Virology. If the SARS2 virus had indeed escaped from research he funded, Daszak would be potentially culpable. This acute conflict of interest was not declared to the Lancet’s readers. To the contrary, the letter concluded, “We declare no competing interests.”
Du måste förstå att ovanstående inte tillför något i sammanhanget om viruset är naturligt eller labbframställt. Åtminstone inget vetenskapligt på något sätt. De flesta i toppskiktet i internationell virusforskning känner varandra och har säkert koppling till varandra. Du måste också förstå att Wuhan-labbets tillkomst är ett samarbete mellan kinesiska forskare och amerikanska samt franska där respektive myndigheter och regeringar varit inblandade. Det vore konstigt om en virusexpert inte hade tagit del av arbetet inom dessa kretsar.

Och du fortsätter på samma linje. Kom gärna med vetenskapliga argument som inte misstänkliggör människor för då diskvalificerar du dig själv från en fortsatt diskussion.
Citera
2021-05-09, 17:04
  #475935
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
Jag antar att det går att räkna ut statistiskt eller undersöka via någon gallup.
Sedan är det ju restriktionerna som till stor del förklarar varför t.ex. du inte känner någon som drabbats så resonemanget blir lite konstigt.

Är det så då? Här i Stockholm tillhör det i alla fall mer regel än undantag att man antigen haft Covid, eller känner någon som haft det under pandemin.
Var tanken att stoppa viruset i Region Stockholm så har det inte fungerat alls. Trots detta så verkar det vara väldigt få som känner någon som drabbats allvarligt av viruset.
Citera
2021-05-09, 17:11
  #475936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Men för h-vete, den innehåller ju bara ett misstänkliggörande av Daszak och hans kollegor:
/.../It later turned out that the Lancet letter had been organized and drafted by Peter Daszak, president of the EcoHealth Alliance of New York. Daszak’s organization funded coronavirus research at the Wuhan Institute of Virology. If the SARS2 virus had indeed escaped from research he funded, Daszak would be potentially culpable. This acute conflict of interest was not declared to the Lancet’s readers. To the contrary, the letter concluded, “We declare no competing interests.”
Du måste förstå att ovanstående inte tillför något i sammanhanget om viruset är naturligt eller labbframställt. Åtminstone inget vetenskapligt på något sätt. De flesta i toppskiktet i internationell virusforskning känner varandra och har säkert koppling till varandra. Du måste också förstå att Wuhan-labbets tillkomst är ett samarbete mellan kinesiska forskare och amerikanska samt franska där respektive myndigheter och regeringar varit inblandade. Det vore konstigt om en virusexpert inte hade tagit del av arbetet inom dessa kretsar.

Och du fortsätter på samma linje. Kom gärna med vetenskapliga argument som inte misstänkliggör människor för då diskvalificerar du dig själv från en fortsatt diskussion.

Så naiv du är... Vare god läs Yan-rapporterna (som jag har sagt att du skall läsa) och du finner obestridligt vetenskapliga fakta mot Dazsaks förklaring. Hon skriver rapporterna och bryter mot den röda linjen just för att få ut den fakta som finns.
Citera
2021-05-09, 17:22
  #475937
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Så naiv du är... Vare god läs Yan-rapporterna (som jag har sagt att du skall läsa) och du finner obestridligt vetenskapliga fakta mot Dazsaks förklaring. Hon skriver rapporterna och bryter mot den röda linjen just för att få ut den fakta som finns.
Det finns inget där och det är därför man för resonemanget på det viset som jag visar att man gör.

Och här tar mitt deltagande i utbytet slut. Om du kan formulera något vetenskapligt man kan bemöta så kanske jag svarar.
__________________
Senast redigerad av arbetet 2021-05-09 kl. 17:28.
Citera
2021-05-09, 17:23
  #475938
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fabbe2
Så är teorin är att SARS1 var en terrorist-attack utförd av en främmande makt mot Kina och SARS2 är ett svar på detta? Xi Jinping har faktiskt upprepade gånger före pandemin varnat USA för att inte öppna Pandoras ask. https://www.cnbc.com/2018/03/29/china-warns-us-not-to-open-pandoras-box-unleash-trade-ills-on-world.html
Om detta stämmer så kan det ju vara en anledning till att man är så ovillig att diskutera Kinas eventuella skuld. Det finns en risk för någon sorts biologiskt krig.
Citera
2021-05-09, 17:26
  #475939
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
I så fall skulle väl hela den kinesiska befolkningen har varit vaccinerad, innan de släppte ut det. Och vad menar du att de har vunnit på det? Kina har ju bara fått dålig publicet för sin otrevliga djurhållning. Som alla år, när det kommer någon otäck lunginfektion därifrån. De har inte passat på att invadera något annat land.

Dessutom är covid-19 inte tillräckligt farligt för att lamslå ett helt lands militära försvar på en gång. De flesta unga/yngre människor tillfrisknar ju på någon vecka, och alla kommer inte heller att vara sjuka samtidigt (långt ifrån). Ska det funka, så måste man ha något mycket smittsamt virus, som går på den krigsföra delen av befolkningen (20-40-åringar och däromkring, huvudsakligen män) i första hand. MEN nu när jag tänker på det här - eftersom covid är farligast för män, så skulle man kunna tänka sig att det var ett virus som var UNDER UTVECKLING för att slå ner arméer? Specialdesignat för att sätta män ur spel? Åldern på de flesta insjuknade blev dock hel tokig...

Citat:
Ursprungligen postat av [B
Svartheden[/b] Ett militärt virus måste ju ha en väldigt kort inkubationstid och hög dödlighet för att slå ut en trupp. Det måste därutöver kunna spridas från luften kanske med ballonger eller drönare. Coronavirus är en ganska dålig kandidat för det.


Ni tror väl ändå inte att de ger sig på militären??? I alla krig är det civila samhället ett viktigt mål. Klappar det ihop så funkar inte heller militären. De civila ger upp och kräver fred, kapitulation, vad som helst bara det tar slut. Det är syftet med kärnvapen men då alla har dem funkar det inte.

Ett virus har syftet att slår ut det civila samhället i första hand. Militären är ute i busken nere i stridsvagnarna eller sitter i bergrummen. Dem kan man bara försöka bomba med virus från luften vilket är svårt nästan meningslöst.

Om coronviruset är designat av Kina så är det bara ett försöksvirus en testbalong. Men det ställer ju till betydande oreda så så ofarligt är det inte. Tänk om alla sjukvård måste ställas in för att sjukhuspersonalen ligger i fält. Många många fler skull ha dött, alla de som hamnat i slutenvården och intensivvården och behöver syrgas dör. 10 x fler än i dag 140 000 döda.

I och för sig leder ett krig till att man håller sig hemma men om alla tvingas ner i de jätteskyddsrum som fortfarande finns kvar i Stockholm och någon är smittad så sprider det sig mycket snabbt.

Tror inte heller på ett snabbare döligare virus, det är inte idealet. Virus vill inte dö med bäraren utan sprida sig, det går inte om bäraren dör direkt. Idealet är lång inkupationstid men svår sjukdom, hög feber. Bara lite alvarligare virus även mot yngre så är det ett perfekt virus för krig mot befolkningen.

Kina inser mycket väl att jorden är överbefolkad att inte 8 miljarder inte kommer att kunna överleva med klimatförsämringarna. Men de vill inte att de drabbade ska vara kineser. Indierna är i dag fler i antal och perfekt mål för Kina.
Att smyga ut ett virus i Afrika är ett bra sätt att undslippa angklagelser om att man själv gjort det. Men det slår blint så man måste redan ha förberett egna vacciner, alternativ ha mycket god beredskap för karrantän.

Det hade Kina de var snabba och de var effektiva med att stoppa smitta i det egna landet. Det kan man fundera över hur det kom sig.
Citera
2021-05-09, 17:32
  #475940
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Ni tror väl ändå inte att de ger sig på militären??? I alla krig är det civila samhället ett viktigt mål. Klappar det ihop så funkar inte heller militären. De civila ger upp och kräver fred, kapitulation, vad som helst bara det tar slut. Det är syftet med kärnvapen men då alla har dem funkar det inte.

Ett virus har syftet att slår ut det civila samhället i första hand. Militären är ute i busken nere i stridsvagnarna eller sitter i bergrummen. Dem kan man bara försöka bomba med virus från luften vilket är svårt nästan meningslöst.

Om coronviruset är designat av Kina så är det bara ett försöksvirus en testbalong. Men det ställer ju till betydande oreda så så ofarligt är det inte. Tänk om alla sjukvård måste ställas in för att sjukhuspersonalen ligger i fält. Många många fler skull ha dött, alla de som hamnat i slutenvården och intensivvården och behöver syrgas dör. 10 x fler än i dag 140 000 döda.

I och för sig leder ett krig till att man håller sig hemma men om alla tvingas ner i de jätteskyddsrum som fortfarande finns kvar i Stockholm och någon är smittad så sprider det sig mycket snabbt.

Tror inte heller på ett snabbare döligare virus, det är inte idealet. Virus vill inte dö med bäraren utan sprida sig, det går inte om bäraren dör direkt. Idealet är lång inkupationstid men svår sjukdom, hög feber. Bara lite alvarligare virus även mot yngre så är det ett perfekt virus för krig mot befolkningen.

Kina inser mycket väl att jorden är överbefolkad att inte 8 miljarder inte kommer att kunna överleva med klimatförsämringarna. Men de vill inte att de drabbade ska vara kineser. Indierna är i dag fler i antal och perfekt mål för Kina.
Att smyga ut ett virus i Afrika är ett bra sätt att undslippa angklagelser om att man själv gjort det. Men det slår blint så man måste redan ha förberett egna vacciner, alternativ ha mycket god beredskap för karrantän.

Det hade Kina de var snabba och de var effektiva med att stoppa smitta i det egna landet. Det kan man fundera över hur det kom sig.
Med dagens bioteknik så har man mycket kraftfulla vapen. Man kan i princip skräddarsy virus som relativt enkelt kan spridas och lamslå hela länder. Det är vida överlägset kärnvapen.
__________________
Senast redigerad av climasol 2021-05-09 kl. 17:37.
Citera
2021-05-09, 18:14
  #475941
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Ni tror väl ändå inte att de ger sig på militären??? I alla krig är det civila samhället ett viktigt mål. Klappar det ihop så funkar inte heller militären. De civila ger upp och kräver fred, kapitulation, vad som helst bara det tar slut. Det är syftet med kärnvapen men då alla har dem funkar det inte.

Ett virus har syftet att slår ut det civila samhället i första hand. Militären är ute i busken nere i stridsvagnarna eller sitter i bergrummen. Dem kan man bara försöka bomba med virus från luften vilket är svårt nästan meningslöst.

Om coronviruset är designat av Kina så är det bara ett försöksvirus en testbalong. Men det ställer ju till betydande oreda så så ofarligt är det inte. Tänk om alla sjukvård måste ställas in för att sjukhuspersonalen ligger i fält. Många många fler skull ha dött, alla de som hamnat i slutenvården och intensivvården och behöver syrgas dör. 10 x fler än i dag 140 000 döda.

I och för sig leder ett krig till att man håller sig hemma men om alla tvingas ner i de jätteskyddsrum som fortfarande finns kvar i Stockholm och någon är smittad så sprider det sig mycket snabbt.

Tror inte heller på ett snabbare döligare virus, det är inte idealet. Virus vill inte dö med bäraren utan sprida sig, det går inte om bäraren dör direkt. Idealet är lång inkupationstid men svår sjukdom, hög feber. Bara lite alvarligare virus även mot yngre så är det ett perfekt virus för krig mot befolkningen.

Kina inser mycket väl att jorden är överbefolkad att inte 8 miljarder inte kommer att kunna överleva med klimatförsämringarna. Men de vill inte att de drabbade ska vara kineser. Indierna är i dag fler i antal och perfekt mål för Kina.
Att smyga ut ett virus i Afrika är ett bra sätt att undslippa angklagelser om att man själv gjort det. Men det slår blint så man måste redan ha förberett egna vacciner, alternativ ha mycket god beredskap för karrantän.

Det hade Kina de var snabba och de var effektiva med att stoppa smitta i det egna landet. Det kan man fundera över hur det kom sig.

Jo men militären måste slås ut annars blir man som angripare grillad av kärnvapen.
Citera
2021-05-09, 18:35
  #475942
Medlem
Trekvartsbyxas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Med dagens bioteknik så har man mycket kraftfulla vapen. Man kan i princip skräddarsy virus som relativt enkelt kan spridas och lamslå hela länder. Det är vida överlägset kärnvapen.
Var har du läst om det?
Citera
2021-05-09, 18:53
  #475943
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trekvartsbyxa
Var har du läst om det?
Det finns massor av information om detta på nätet. Bland annat så tar man fram nya virusvarianter för att testa vacciner och läkemedel.
Men det forskas också mycket på att använda virus i genterapi.
Det är ingen tvekan om att labbet i Wuhan kunde ta fram nya virus och det var vad de höll på med.
Men det är naturligtvis inte bara kineserna som besitter denna teknologi.
__________________
Senast redigerad av climasol 2021-05-09 kl. 18:55. Anledning: Fel
Citera
2021-05-09, 19:01
  #475944
Medlem
Trekvartsbyxas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det finns massor av information om detta på nätet. Bland annat så tar man fram nya virusvarianter för att testa vacciner och läkemedel.
Men det forskas också mycket på att använda virus i genterapi.
Det är ingen tvekan om att labbet i Wuhan kunde ta fram nya virus och det var vad de höll på med.
Men det är naturligtvis inte bara kineserna som besitter denna teknologi.
Tack för källan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in