2021-05-07, 21:07
  #475573
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
År 2020 avled totalt 98124 personer i Sverige. Dom 5 föregående åren avled i genomsnitt 90962 personer per år. Det är en ökning med 7162 dödsfall, eller 7,9 procent.

Att ange antalet och procentuell ökning av antalet är helt meningslöst utan relation till befolkningens storlek. Är den 500000 eller 5 miljoner? Blir ju viss skillnad.

Därför är påverkan på total dödlighet väldigt relevant:

Antal döda/befolkningsantal

Då får vi en ökning med 0,7 promille gentemot snittet. En piss i havet.
Citera
2021-05-07, 21:07
  #475574
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Jag konstaterar bara att han hade rätt när han sade att övriga europa kommer komma ikapp Sverige. Vilket är precis det som hänt.

Sverige alltså nu nere på 24:e plats i döda/capita.
Förra våren var vi 6:a.

Så det han sade har hänt. Varken mer eller mindre.

Jo, mer faktiskt. För han propagerade för en slags passivitet och att låta viruset göra "sin grej".
Som jag visade dig motbevisar t.ex. Nya Zeeland att det måste bli så.
Det Gisecke sade var att det måste bli så, att ingen kommer undan.

Detta är således inte korrekt i det fall det finns möjlighet att skaffa fram vaccin. Så Giesecke hade fel i att det bara fanns en strategi.

Det spelar ingen roll hur många gånger du gör glädjeskutt över att resten av Europa "kommit ifatt", de som gjort det har också misslyckats. Deras misslyckande gör inte vårt misslyckande mindre, utan det totala misslyckandet större.

Nya Zeeland är ett exempel på att man också kan lyckas.
Särskilt om man inte lyssnar på fatalistiska idioter som Giesecke som tror att det är 1950 fortfarande.
Citera
2021-05-07, 21:09
  #475575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Jo jag vet.

Frågan är alltså om hur pass mycket värre AZ är än de andra.

Frågan är också hur mycket värre covidvaccin är än andra vaccin. Tydligen har covidvaccin dödat lika många som alla andra vaccin sammanlagt de senaste 13 åren i USA.
Citera
2021-05-07, 21:10
  #475576
Medlem
IMBILDENs avatar
Sent ska syndaren vakna.
Arbetsmiljöverket har nu kommit fram till att vanliga enkla munskydd inte skyddar hemtjänstpersonal mot smitta, utan att det krävs säkerhetsklassade andningsskydd för att skydda mot smitta. Man har även kommit fram till att smittan inte bara är en droppsmitta, utan att viruset är luftburet/aerosol och kan smitta på längre avstånd än 2 meter.

Detta kunde man läsa om på Flashback för över 1 år sedan.
https://www.svt.se/nyheter/nya-riktlinjer-hemtjanstpersonal-far-battre-skydd-mot-covid-19

Borde inte de här hårdare riktlinjerna ha införts tidigare?

– Det kan man tycka, men det är alltid lätt att vara efterklok. När man befinner sig mitt i en pandemi så tar man de beslut som man anser vara viktiga just då och sedan ett par månader efter så kanske man tänker annorlunda, jag tycker inte att det är så konstigt. Men självklart hade det varit bra om man hade kommit fram till det här tidigare, säger Fredrik Haux.

Är det inte rätt fantastiskt egentligen?

Känns som beslutsfattarna i det här landet är idioter, eller åtminstone så tror de att befolkningen är det.
Citera
2021-05-07, 21:12
  #475577
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Uteblivna barnvaccinationer, fattgidom, Hunger. Utebliven utbildning. En KATASTROF för barnen som kommer betala priset för detta i ett decennium framöver.

Restriktionerna beräknas ta livet av lika många människor som Covid-19 gör i världen. Detta utan att nån jävel bryr sig... inte du heller.

Det är bara gammelmormor på dödsbädden med 3 mån kvar i livet som någon bryr sig om. Resten skiter alla högaktningsfullt i.

Dårskapet här inne hade med lätthet offrat 10 barn i annan sjukdom för att rädda 1 Covid-19 dödsfall.

Så in i helvete korkade är människor.

Det finns fortfarande inga trovärdiga belägg för att restriktioner kommer döda fler unga än covid19.
Räknar man mer anständigt, döda totalt blir siffran ännu mer talande.
Covid kommer direkt och indirekt ta död på många unga också.

Det du uppfattar som att man enbart bryr sig om "gammelmormor" tyder på att du i grund och botten inte förstår vad pandemin egentligen är för någonting. Du förstår inte proportionerna utan har fastnat i en återvändsgränd kring "bara gamla". Det är inte bara gamla det handlar om och som exemplet Brasilien visar så är det inte lyckosamt alls att strunta i pandemin.
Citera
2021-05-07, 21:13
  #475578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Frågan är också hur mycket värre covidvaccin är än andra vaccin. Tydligen har covidvaccin dödat lika många som alla andra vaccin sammanlagt de senaste 13 åren i USA.

Man bör sätta den siffran i relation till hur många som räddats från död i respektive sjukdom per vaccin också.
Citera
2021-05-07, 21:14
  #475579
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Frågan är också hur mycket värre covidvaccin är än andra vaccin. Tydligen har covidvaccin dödat lika många som alla andra vaccin sammanlagt de senaste 13 åren i USA.
Ok. Det visste jag inte.
Citera
2021-05-07, 21:15
  #475580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Sent ska syndaren vakna.
Arbetsmiljöverket har nu kommit fram till att vanliga enkla munskydd inte skyddar hemtjänstpersonal mot smitta, utan att det krävs säkerhetsklassade andningsskydd för att skydda mot smitta. Man har även kommit fram till att smittan inte bara är en droppsmitta, utan att viruset är luftburet/aerosol och kan smitta på längre avstånd än 2 meter.

Problemet är att det inte ens hjälper med säkerhetsklassade munskydd mot aerosol. Så fort de blir fuktiga av utandningsluften så går virus igenom eftersom viruspartiklar har en storlek som är mycket mindre än storleken på maskorna i masken. När masken är fuktig så går aerosolen igenom.

Som sagt, det finns skäl till att man hade heltäckande täta dräkter för att skydda sig mot ebola.
Citera
2021-05-07, 21:17
  #475581
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
Man bör sätta den siffran i relation till hur många som räddats från död i respektive sjukdom per vaccin också.

Ja. Inte särskilt många eftersom man vaccinerar unga friska mot covid också, som inte hade blivit farligt sjuka.

I USA så vaccinerade man 160 miljoner med influensavaccin, 203 döda. 150 miljoner med covidvaccin, 3800 döda.

Problemet kvarstår. Covidvaccin är mycket farligare än andra vaccin.
__________________
Senast redigerad av bottenslam 2021-05-07 kl. 21:19.
Citera
2021-05-07, 21:20
  #475582
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Problemet är att det inte ens hjälper med säkerhetsklassade munskydd mot aerosol. Så fort de blir fuktiga av utandningsluften så går virus igenom eftersom viruspartiklar har en storlek som är mycket mindre än storleken på maskorna i masken. När masken är fuktig så går aerosolen igenom.

Som sagt, det finns skäl till att man hade heltäckande täta dräkter för att skydda sig mot ebola.

De används ju inom covid vården. Menar du att 3M 9332+ inte hjälper?
Citera
2021-05-07, 21:24
  #475583
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
De används ju inom covid vården. Menar du att 3M 9332+ inte hjälper?

Om jag minns rätt så har de maskerna en maskstorlek som är 3ggr större än storleken på viruset. I vården kan de ha viss effekt om de byts ofta. Men litteraturen visar väldigt tydligt att masker inte har effekt på infektionsgraden, det finns inget vetenskapligt stöd. Jag har säkert postat denna lista 10 ggr i denna tråden, men jag gör det gärna igen:

https://jamesfetzer.org/2020/08/studies-of-surgical-masks-efficacy-masks-are-useless-in-preventing-the-spread-of-disease/
https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/0310057X0102900402
J Xiao, E Shiu, et al. Nonpharmaceutical measures for pandemic influenza in non-healthcare settings – personal protective and environmental measures. Centers for Disease Control. 26(5); 2020 May.
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/5/19-0994_article
J Brainard, N Jones, et al. Facemasks and similar barriers to prevent respiratory illness such as COVID19: A rapid systematic review. MedRxiv. 2020 Apr 1.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.01.20049528v1.full.pdf
L Radonovich M Simberkoff, et al. N95 respirators vs medical masks for preventing influenza among health care personnel: a randomized clinic trial. JAMA. 2019 Sep 3. 322(9): 824-833.
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2749214
J Smith, C MacDougall. CMAJ. 2016 May 17. 188(8); 567-574.
https://www.cmaj.ca/content/188/8/567
F bin-Reza, V Lopez, et al. The use of masks and respirators to prevent transmission of influenza: a systematic review of the scientific evidence. 2012 Jul; 6(4): 257-267.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5779801/
J Jacobs, S Ohde, et al. Use of surgical face masks to reduce the incidence of the common cold among health care workers in Japan: a randomized controlled trial. Am J Infect Control. 2009 Jun; 37(5): 417-419.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19216002/
M Viola, B Peterson, et al. Face coverings, aerosol dispersion and mitigation of virus transmission risk.
https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/2005/2005.10720.pdf
S Grinshpun, H Haruta, et al. Performance of an N95 filtering facepiece particular respirator and a surgical mask during human breathing: two pathways for particle penetration. J Occup Env Hygiene. 2009; 6(10):593-603.
https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/15459620903120086
F Blachere, W Lindsley et al. Assessment of influenza virus exposure and recovery from contaminated surgical masks and N95 respirators. J Viro Methods. 2018 Oct; 260:98-106.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30029810/
F Blachere, W Lindsley et al. Assessment of influenza virus exposure and recovery from contaminated surgical masks and N95 respirators. J Viro Methods. 2018 Oct; 260:98-106.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30029810/
A Chughtai, S Stelzer-Braid, et al. Contamination by respiratory viruses on our surface of medical masks used by hospital healthcare workers. BMC Infect Dis. 2019 Jun 3; 19(1): 91.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31159777/
L Zhiqing, C Yongyun, et al. J Orthop Translat. 2018 Jun 27; 14:57-62.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30035033/
C MacIntyre, H Seale, et al. A cluster randomized trial of cloth masks compared with medical masks in healthcare workers. BMJ Open. 2015; 5(4)
https://bmjopen.bmj.com/content/5/4/e006577
A Beder, U Buyukkocak, et al. Preliminary report on surgical mask induced deoxygenation during major surgery. Neurocirugia. 2008; 19: 121-126.
http://scielo.isciii.es/pdf/neuro/v19n2/3.pdf
D Lukashev, B Klebanov, et al. Cutting edge: Hypoxia-inducible factor 1-alpha and its activation-inducible short isoform negatively regulate functions of CD4+ and CD8+ T lymphocytes. J Immunol. 2006 Oct 15; 177(8) 4962-4965.
https://www.jimmunol.org/content/177/8/4962
A Sant, A McMichael. Revealing the role of CD4+ T-cells in viral immunity. J Exper Med. 2012 Jun 30; 209(8):1391-1395.
https://europepmc.org/article/PMC/3420330
T Jefferson, M Jones, et al. Physical interventions to interrupt or reduce the spread of respiratory viruses. MedRxiv. 2020 Apr 7.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.30.20047217v2
Bae, M Kim, et al. Effectiveness of surgical and cotton masks in blocking SARS-CoV-2: A controlled comparison in 4 patients. Ann Int Med. 2020 Apr 6.
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-1342
S Rengasamy, B Eimer, et al. Simple respiratory protection – evaluation of the filtration performance of cloth masks and common fabric materials against 20-1000 nm size particles. Ann Occup Hyg. 2010 Oct; 54(7): 789-798.
https://academic.oup.com/annweh/article/54/7/789/202744
C MacIntyre, H Seale, et al. A cluster randomized trial of cloth masks compared with medical masks in healthcare workers. BMJ Open. 2015; 5(4)
https://bmjopen.bmj.com/content/5/4/e006577.long
W Kellogg. An experimental study of the efficacy of gauze face masks. Am J Pub Health. 1920. 34-42.
https://ajph.aphapublications.org/doi/pdf/10.2105/AJPH.10.1.34
M Klompas, C Morris, et al. Universal masking in hospitals in the Covid-19 era. N Eng J Med. 2020; 382 e63.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2006372
E Person, C Lemercier et al. Effect of a surgical mask on six minute walking distance. Rev Mal Respir. 2018 Mar; 35(3):264-268.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29395560/
B Chandrasekaran, S Fernandes. Exercise with facemask; are we handling a devil’s sword – a physiological hypothesis. Med Hypothese. 2020 Jun 22. 144:110002.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32590322/
P Shuang Ye Tong, A Sugam Kale, et al. Respiratory consequences of N95-type mask usage in pregnant healthcare workers – A controlled clinical study. Antimicrob Resist Infect Control. 2015 Nov 16; 4:48.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26579222/
T Kao, K Huang, et al. The physiological impact of wearing an N95 mask during hemodialysis as a precaution against SARS in patients with end-stage renal disease. J Formos Med Assoc. 2004 Aug; 103(8):624-628.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15340662/
Lopp & Edwards reviewed the surgical literature in 2014 and found “no statistically significant difference in infection rates between the masked and unmasked group in any of the trials.
https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD002929.pub2/full
In a 2014 review based on four studies and 6,006 patients, wrote that “none of the four studies found a difference in the number of post-operative infections whether you used a surgical mask or not.
https://europepmc.org/article/med/25294675
Salassa and Swiontkowski, in 2014, investigated the necessity of scrubs, masks and head coverings in the operating room and concluded that “there is no evidence that these measures reduce the prevalence of surgical site infection
https://journals.lww.com/jbjsjournal/Abstract/2014/09030/Surgical_Attire_and_the_Operating_Room__Role_in.11 .aspx
Da Zhou et al., reviewing the literature in 2015, concluded that “there is a lack of substantial evidence to support claims that facemasks protect either patient or surgeon from infectious contamination
https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/0141076815583167
L Brosseau, M Sietsema. Commentary: Masks for all for Covid-19 not based on sound data. U Minn Ctr Inf Dis Res Pol. 2020 Apr 1.
https://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2020/04/commentary-masks-all-covid-19-not-based-sound-data
N Leung, D Chu, et al. Respiratory virus shedding in exhaled breath and efficacy of face masks Nature Research. 2020 Mar 7. 26,676-680 (2020).
https://www.researchsquare.com/article/rs-16836/v1
S Rengasamy, B Eimer, et al. Simple respiratory protection – evaluation of the filtration performance of cloth masks and common fabric materials against 20-1000 nm size particles. Ann Occup Hyg. 2010 Oct; 54(7): 789-798.
https://academic.oup.com/annweh/article/54/7/789/202744
Lahme et al.,in 2001, wrote that “surgical face masks worn by patients during regional anaesthesia, did not reduce the concentration of airborne bacteria over the operation field in our study. Thus they are dispensable
https://europepmc.org/article/med/11760479
Figueiredo et al. in 2001, reported that in five years of doing peritoneal dialysis without masks, rates of peritonitis in their unit were no different than rates in hospitals where masks were worn
http://www.advancesinpd.com/adv01/21Figueiredo.htm
Bahli did a systematic literature review in 2009 and found that “no significant difference in the incidence ofpostoperative wound infection was observed between masks groups and groups operated with no masks
https://pdfs.semanticscholar.org/751a/cd427c20c8dc7d1fbc1b45eead104286f481.pdf
Bahli in Sweden, recognizing the lack of evidence supporting the use of masks, ceased requiring them in 2010 for anesthesiologists and other non-scrubbed personnel in the operating room. “Our decision to no longer require routine surgical masks for personnel not scrubbed for surgery is a departure from common practice. But the evidence to support this practice does not exist,” wrote Dr. Eva Sellden.
Citera
2021-05-07, 21:27
  #475584
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
De används ju inom covid vården. Menar du att 3M 9332+ inte hjälper?


Dessa aerosoler är aktuella främst inom vården då man behandlar de sjuka . Du har väl sett vilka skyddsmasker man använder där samt heltäckande skyddsutrustning.. det är inte på Ica det sprids så .
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in