2021-05-07, 16:22
  #9973
Medlem
Det går inte att svara enkelt på - Bibeln är ett sanslöst komplext collage, som tolkats och omtolkats så många gånger att man kan ägna hela livet åt att bara diskutera tolkningar. Och vissa saker är sanna och vissa är självklart inte sanna, i en skeptikers ögon. Troende ser saker på ett helt annat sätt förstås.

Bibeln är delvis sann, eftersom boken innehåller historiska fakta (eller iaf fragmnet av historia). Att det fanns en figurer som hette Jesus som hade ett visionärt budskap är väl klarlagt - men det fanns säkerligen flera liknande figurer, som hette Jesus och hade religiösa uppdrag och drömmar.

Att heta Jesus och vara en vandrande guru, var säkerligen inte unikt för 2000 år sedan.

Bibelns totala sanningshalt bör man tvivla på, med tanke på bokens uppkomst och kristna människors högst olikartade åsikter om precis allt som Bibeln säger. Bibeln skrevs väl under 1000+ år av 50 personer, vars sagor, drömmar, missuppfattningar och vandringsberättelser måste ha förvandlats brutalt mycket under resans gång.

Jag gissar också att de urkristna skulle kräkas om de kunde besöka vår nutid och se vad som blivit av deras religion. Dagens kristna samhälle har nog 0 och ingenting att göra med deras djupaste visioner.

Ska man nu bedöma Bibelns sanningshalt, måste man skilja agnarna från vetet sas. Detta har kristna människor själva svårt med. Vad är gudasänd kunskap och vad är tidens tecken, mänskliga svagheter och misstag i Bibeln? Ingen har någon aning längre.

Dissekerar man Bibeln inför en modern demokratisk lesbisk präst (en fullständig styggelse för de urkristna) så kommer hon antagligen att spä ut problemen som finns (enligt Bibeln bör en sådan präst aldrig finnas som jag fattat det) och skylla på människorna som skrev Bibeln - det vill säga: är det fel på Bibeln så ska man förlåta, eftersom människor skrivit den. Ytterst märkligt resonemang.

Är Bibeln sann och given av Gud eller inte?

"Lite både och" suckar prästerna och irrar med blicken i taket ...

Med tanke på all skit som gjorts i Bibelns namn, bör man kunna efterlysa stringens.

Det finns ingen stringens någonstans.

Har man kunnat kombinera kristendom med dagens USA, fascism, nazism, katolska kyrkan och folkmord, får man anta att det är ordentliga fel på manualen ... ingen kan säga om den är sann och riktig rakt igenom.

Med tanke på att människor torterats ihjäl och att krig startats pga denna förvirrade bok, skulle man anta att någon någonstans skulle kunna skära ut den exkta Biten av Bibeln som måste vara sann för alla överallt.

Ingen har lyckats.

Man kan inte bedöma sanningshalten hos en bok skrivits i 1000+ år av 50 personer. Dessutom innehåller Bibeln inte unikt stoff. Det finns utlöpare till omgivande religioner (tex Mitraismen) och Bibeln är troligen ett ambitiöst hopkok av lånat stoff. Bibeln framstår som besvärande värdslig för ett kritisk person.

Högt uppsatta kristna som misslyckats med att tolka Bibeln, gör mig väldigt misstänksam. Om Bibeln var sann, varför innehåller den tex inte en sann astrologi? Ganska grundläggande...

Det var väl någon astronom (Galilei?) som höll på att bli mördad av kyrkan, för han påstod att jorden kretsar runt solen. Det lustiga är att Bibeln inte påstår att solen kretsar runt jorden, bara att solen går "upp och ner"... Helt j-a absurd hantering av en påstått sann urkund. Om Bibeln var sann, borde en sån grundläggande sak (jordens och solens relation) inte leda till mord på sanningssägaren.

Galilei hade ju rätt!

Sanningen är att Bibeln skrevs av människor som visste 0 och ingenting om jordens form, solsystemet osv. Samma okunskap återfinns i Koranen där "jorden breddes ut" och himlen "hölls uppe..."

Det var såna tider. Man trodde att jorden var en pannkaka med ett tyg spänt över, över vilket Gud satt och glodde ner på människorna ...

Ja, det var det korta svaret...
__________________
Senast redigerad av Eremona2.0 2021-05-07 kl. 16:37.
Citera
2021-05-07, 16:40
  #9974
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Ingen har lyckats.

Ja, det var det korta svaret...

Har du undersökt Jehovas vittnen?

Dom skickades till fängelset i Sverige, USA och andra länder i 1:a och 2:a världskriget bara för att dom inte ville ta till vapen och döda andra människor.

I Hitlertyskland skickades dom till koncentrationsläger, och hotades med ett pistolskott om dom inte sade upp sin tro. Vissa gav med sig, men majoriteten stod på sig, med resultatet att vissa avrättades med pistolskott framför andra Jehovas vittnen.
Citera
2021-05-07, 16:43
  #9975
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Har du undersökt Jehovas vittnen?

Dom skickades till fängelset i Sverige, USA och andra länder i 1:a och 2:a världskriget bara för att dom inte ville ta till vapen och döda andra människor.

I Hitlertyskland skickades dom till koncentrationsläger, och hotades med ett pistolskott om dom inte sade upp sin tro. Vissa gav med sig, men majoriteten stod på sig, med resultatet att vissa avrättades med pistolskott framför andra Jehovas vittnen.

Ja jag vet att vittnena mördades av nazisterna, som fö ansåg sig vara kristna.

Bibeln är inte sann, i meningen objektivt sann. Den är en mänsklig produkt, som uppebarligen kan tolkas och användas hur som helst.
Citera
2021-05-07, 16:52
  #9976
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Ja jag vet att vittnena mördades av nazisterna, som fö ansåg sig vara kristna.

Bibeln är inte sann, i meningen objektivt sann. Den är en mänsklig produkt, som uppebarligen kan tolkas och användas hur som helst.

Om man använder sin objektivitet, och logik, så kan man inte tolka bibeln hur som helst.
Problemet är att det finns många som säger sig följa bibeln, men gör det inte:

"På den dagen skall många säga till mig: ’Herre, herre, har vi inte profeterat i ditt namn och drivit ut demoner i ditt namn och gjort många underverk i ditt namn?’ Då skall jag säga dem som det är: ’Jag känner er inte. Försvinn härifrån, ni ondskans hantlangare!’" (Matteus 7:22-23 Bibel2000)

Dessa förvränger bibelns budskap eftersom dom inte går efter kunskap, logik och förnuft:

"vår käre broder Paulus skrivit till er i enlighet med den vishet han har fått. Det gör han i alla sina brev när han talar om dessa ting. Där finns somligt som är svårt att förstå, och detta liksom vad som står i de övriga skrifterna förvränger okunniga och obefästa människor, till sitt eget fördärv." (2 Petrus 3:15-16 Bibel2000)

En sådan ologisk lära är t.ex. att man säger att Jesus är Gud, trots att bibeln upprepade gånger säger att Jesus är Guds son.
Citera
2021-05-07, 16:59
  #9977
Medlem
OT OT kanske? men vad gäller "Jehovas" så har de ringt på hos mig många gånger. Jag är pensionär och hemma och när det ringer på min dörr så tittar jag i "ögat" och när jag ser två "kärringar" så vet jag vad det gäller:-) Senast så fick jag ett meddelande på min mobil! Så ambitiöst...och skrämmande! Jag fick veta att de sökt mig för att tala om Jesus och bla bla bla! Märkligt extra allt.
Citera
2021-05-07, 17:09
  #9978
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maratonmaniker
OT OT kanske? men vad gäller "Jehovas" så har de ringt på hos mig många gånger. Jag är pensionär och hemma och när det ringer på min dörr så tittar jag i "ögat" och när jag ser två "kärringar" så vet jag vad det gäller:-) Senast så fick jag ett meddelande på min mobil! Så ambitiöst...och skrämmande! Jag fick veta att de sökt mig för att tala om Jesus och bla bla bla! Märkligt extra allt.

Ja, vad hemskt, det kanske var påskkärringar, dom är farliga!!! Du kanske dör av att dom frågar dig om du tror på Gud!
__________________
Senast redigerad av ttsp 2021-05-07 kl. 17:12.
Citera
2021-05-07, 17:17
  #9979
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ja, vad hemskt, det kanske var påskkärringar, dom är farliga!!! Du kanske dör av att dom frågar dig om du tror på Gud!
"Påskkärringar" är småungar och de öppnar jag för om de dyker upp. SÄLLSYNT, men när de kommer så får de pengar eller godis! Halvgamla kärringar från "Jehovas" betackar jag mig för då jag hela min ungdom levde inom pingstkyrkan. Jag har fått nog av Jesus.
Citera
2021-05-07, 17:19
  #9980
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maratonmaniker
"Påskkärringar" är småungar och de öppnar jag för om de dyker upp. SÄLLSYNT, men när de kommer så får de pengar eller godis! Halvgamla kärringar från "Jehovas" betackar jag mig för då jag hela min ungdom levde inom pingstkyrkan. Jag har fått nog av Jesus.

Om du är pensionär, är inte du också en "halvgammal" gubbe?
Citera
2021-05-07, 17:22
  #9981
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maratonmaniker
då jag hela min ungdom levde inom pingstkyrkan. Jag har fått nog av Jesus.

Pingstkyrkan? Känns det här igen?

"På den dagen skall många säga till mig: ’Herre, herre, har vi inte profeterat i ditt namn och drivit ut demoner i ditt namn och gjort många underverk i ditt namn?’ Då skall jag säga dem som det är: ’Jag känner er inte. Försvinn härifrån, ni ondskans hantlangare!’" (Matteus 7:22-23 Bibel2000)
Citera
2021-05-07, 17:25
  #9982
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Pingstkyrkan? Känns det här igen?

"På den dagen skall många säga till mig: ’Herre, herre, har vi inte profeterat i ditt namn och drivit ut demoner i ditt namn och gjort många underverk i ditt namn?’ Då skall jag säga dem som det är: ’Jag känner er inte. Försvinn härifrån, ni ondskans hantlangare!’" (Matteus 7:22-23 Bibel2000)
Bla bla bla. Jag fick en "ond ande" utdriven ur mig när jag var i tonåren. "Vik hädan satan" osv. Det var inte i katolska kyrkan och exorsism:-) utan en helt vanlig pastor i pingstkyrkan som kom hem till oss! Så absurt..........Jag var en tonåring med panikångest och fick en "ande" utdriven..........:-)))
Citera
2021-05-07, 17:27
  #9983
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maratonmaniker
"Påskkärringar" är småungar och de öppnar jag för om de dyker upp. SÄLLSYNT, men när de kommer så får de pengar eller godis! Halvgamla kärringar från "Jehovas" betackar jag mig för då jag hela min ungdom levde inom pingstkyrkan. Jag har fått nog av Jesus.
Kan du förklara på vilket sätt du "har fått nog av Jesus"?

Eller kan det vara så att det är falsk undervisning om Jesus som du egentligen är trött på?
Citera
2021-05-07, 17:28
  #9984
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maratonmaniker
Bla bla bla. Jag fick en "ond ande" utdriven ur mig när jag var i tonåren. "Vik hädan satan" osv. Det var inte i katolska kyrkan och exorsism:-) utan en helt vanlig pastor i pingstkyrkan som kom hem till oss! Så absurt..........Jag var en tonåring med panikångest och fick en "ande" utdriven..........:-)))
Ja, det där kan man verkligen ställa sig frågande till. Men på vilket sätt fick du "nog av Jesus"?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in