2021-05-03, 20:03
  #1945
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
När det gäller F35s tillkortakommanden finns det en aldrig sinande källa med information direkt inifrån Pentagon. Receptiviteten gällande detta tycks dock vara minst sagt begränsad hos en del...

Vi vet ju alla att det skulle bli annat ljud i skällan om gripen vore norskt.
Citera
2021-05-03, 21:18
  #1946
Medlem
Vad skiljer SAAB:s chanser idag jämfört med 1992?

1992
Gripen A fanns endast som provflygplan. Det skulle ta ytterligare 4 år till 1996 innan de kom i aktiv tjänst hos flygvapnet. Planet var inte färdigutvecklad och vapensystemen var inte färdigintegrerade. Det fanns stora osäkerheter i planets duglighet att prestera i skarpa situationer. Gripen A var i ett tidigt utveckligsskede och det skulle ta årtionden innan Gripen C kom och därmed blev en mogen plattform.

2021
Gripen E är levererade till kund, är en mogen plattform som är baserad på tidigare versionerna A och C. Planet har helt ny prestanda avseende navigation, bränslekapacitet, radar, EW-kapacitet och vapenkapacitet. Även om den inte är provad i skarpa situationer är osäkerheterna i dess prestanda relativt små. Driftkostnaderna är kända och även där är osäkerheterna små.

Då, år 1992, var konkurrenterna F-16, MIG-29 och Mirage 2000 vilka alla tre vad bättre val än Gripen A. Hornet F-18 fanns inte med i den tidiga upphandlingen och valet förvånade många. Konkurrenterna idag är mer potenta och fullproppade av moderna teknik som enskilt slår Gripen inom många områden. Vad talar för SAAB idag? möjligen att den totala systemlösningen med många Gripen E, globale Eye i kombination med de svenska resurserna tillsammans ger en produkt och förmåga som är bättre än någon av de fyra konkurrenterna enskilt.
Citera
2021-05-03, 21:29
  #1947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av torson68

2021
Gripen E är levererade till kund, är en mogen plattform som är baserad på tidigare versionerna A och C. Planet har helt ny prestanda avseende navigation, bränslekapacitet, radar, EW-kapacitet och vapenkapacitet. Även om den inte är provad i skarpa situationer är osäkerheterna i dess prestanda relativt små. Driftkostnaderna är kända och även där är osäkerheterna små.


Mogen plattform? Knappast.. den är inte ens färdigutvecklad. Därför den uteslöts från Schweiz upphandling förra året. Därför vi var tvungen att skicka en C och ett av E testplanen när finnarna skulle utvärdera alla kandidater för ett år sedan. Varför har inte de nu levererade planen Skyward G installerad? Gripen e är lång ifrån ett färdigt flyg idag.
Citera
2021-05-03, 22:04
  #1948
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Mogen plattform? Knappast.. den är inte ens färdigutvecklad. Därför den uteslöts från Schweiz upphandling förra året. Därför vi var tvungen att skicka en C och ett av E testplanen när finnarna skulle utvärdera alla kandidater för ett år sedan. Varför har inte de nu levererade planen Skyward G installerad? Gripen e är lång ifrån ett färdigt flyg idag.
Det pågår fortfarande flytester, dock har den flugit i 9 g, så flygmässigt kan det inte vara mycket kvar. En nackdel för SAAB torde vara att de inte har ett komplett vapenportfölj att erbjuda. Enligt vad de kommunicerade på presskonferensen förstod jag det såsom att det är upp till kunden att bestämma vilka vapen som de önskar nyttja och att de samarbetar med alla stora västerländska vapentillverkare.

Om man önskar ett plan som hänger med till 2060 ska man nog inte välja ett som redan är i bruk då kommer den (F-18 Superhornet) vara hopplöst föråldrad om 20 år. Det ligger lite i sakens natur om man vill ha det moderna att alla delar inte är färdigutvecklade. Det är ju också en möjlighet att kunna påverka och få det att passa ännu bättre för sina egna krav.

Angående Schweitz så var det en del konstigheter där som nog inte hade med SAAB att göra. Ärligt talat behöver inte Schweitz något avancerat flygvapen.
Citera
2021-05-03, 22:05
  #1949
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Mogen plattform? Knappast.. den är inte ens färdigutvecklad. Därför den uteslöts från Schweiz upphandling förra året. Därför vi var tvungen att skicka en C och ett av E testplanen när finnarna skulle utvärdera alla kandidater för ett år sedan. Varför har inte de nu levererade planen Skyward G installerad? Gripen e är lång ifrån ett färdigt flyg idag.

Plattformen som i flygplanssystem har varit luftvärdig i 30år och operativ i 25år och sen tidigare utvecklad i 2 generationer, så plattformen är per definition "mogen".

Att E-versionen inte är förbandssatt och operativ är något helt annat. Det är inte en "HBTQ 42 Särimner" som i ett nytt flygplanssystem, det är trots allt en undermotoriserad 39a hur man än vrider och vänder på det, det borde du om ingen annan ha koll på.

39an är helt klart en mogen plattform 2021, 1992 var den inte det.
__________________
Senast redigerad av sunnis 2021-05-03 kl. 22:08.
Citera
2021-05-03, 22:11
  #1950
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sunnis
Plattformen som i flygplanssystem har varit luftvärdig i 30år och operativ i 25år och utvecklad i 2 generationer, så plattformen är per definition "mogen".

Att E-versionen inte är förbandssatt och operativ är något helt annat. Det är inte en "HBTQ 42 Särimner" som i ett nytt flygplanssystem, det är trots allt en undermotoriserad 39a hur man än vrider och vänder på det, det borde du om ingen annan ha koll på.

39an är helt klart en mogen plattform 2021, 1992 var den inte det.

Gripen C kan jag hålla med om är en mogen produkt. Nu sa han dock att Gripen E var en mogen plattform..det är den inte idag då alla system inte är färdigutvecklade eller integrerade. Ingenjörerna på SAAB har MÅNGA rader kod kvar att knacka innan det kan pratas om en mogen produkt.
Citera
2021-05-03, 22:17
  #1951
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av torson68
Det pågår fortfarande flytester, dock har den flugit i 9 g, så flygmässigt kan det inte vara mycket kvar. En nackdel för SAAB torde vara att de inte har ett komplett vapenportfölj att erbjuda. Enligt vad de kommunicerade på presskonferensen förstod jag det såsom att det är upp till kunden att bestämma vilka vapen som de önskar nyttja och att de samarbetar med alla stora västerländska vapentillverkare.


Att den kan dra 9G idag betyder inte mycket i sammanhanget. Det är mycket arbete som återstår med att få all avionik att fungera som det är tänkt. Att den kan flyga och ser färdigt ut på utsidan betyder inte att systemen på insidan är redo att kriga.
Citera
2021-05-03, 23:18
  #1952
Medlem
--Blackbird--s avatar
En annan bra och unik grej med F-35 som man inte får glömma är ju hjälmen, som ger piloten bl.a. röntgensyn genom flygplanskroppen.
Citera
2021-05-03, 23:33
  #1953
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Mogen plattform? Knappast..
Knasen2k i oktober 2020: "Gripen E är en uppgraderad Gripen A/C. Konstruktionen i sig skiljer sig inte särskilt mycket från originalet"

Jätteknasen2k i maj 2021: Mogen plattform? Knappast..

Ridå.
Citera
2021-05-03, 23:46
  #1954
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av torson68
Vad skiljer SAAB:s chanser idag jämfört med 1992?

1992
Gripen A fanns endast som provflygplan. Det skulle ta ytterligare 4 år till 1996 innan de kom i aktiv tjänst hos flygvapnet. Planet var inte färdigutvecklad och vapensystemen var inte färdigintegrerade. Det fanns stora osäkerheter i planets duglighet att prestera i skarpa situationer. Gripen A var i ett tidigt utveckligsskede och det skulle ta årtionden innan Gripen C kom och därmed blev en mogen plattform.

2021
Gripen E är levererade till kund, är en mogen plattform som är baserad på tidigare versionerna A och C. Planet har helt ny prestanda avseende navigation, bränslekapacitet, radar, EW-kapacitet och vapenkapacitet. Även om den inte är provad i skarpa situationer är osäkerheterna i dess prestanda relativt små. Driftkostnaderna är kända och även där är osäkerheterna små.

Då, år 1992, var konkurrenterna F-16, MIG-29 och Mirage 2000 vilka alla tre vad bättre val än Gripen A. Hornet F-18 fanns inte med i den tidiga upphandlingen och valet förvånade många. Konkurrenterna idag är mer potenta och fullproppade av moderna teknik som enskilt slår Gripen inom många områden. Vad talar för SAAB idag? möjligen att den totala systemlösningen med många Gripen E, globale Eye i kombination med de svenska resurserna tillsammans ger en produkt och förmåga som är bättre än någon av de fyra konkurrenterna enskilt.

Exempel på vilken modern teknik som slår Gripen som de andra har?
F35 har en låg radarsignatur. Resten då?
Citera
2021-05-03, 23:52
  #1955
Medlem
--Blackbird--s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Exempel på vilken modern teknik som slår Gripen som de andra har?
F35 har en låg radarsignatur. Resten då?
Som jag precis sa: hjälmen.
Citera
2021-05-04, 04:14
  #1956
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Exempel på vilken modern teknik som slår Gripen som de andra har?
F35 har en låg radarsignatur. Resten då?
Den kanske tydligaste skillnaden mellan de fem konkurrenterna är skillnad i motorkapacitet där Gripen är den svagaste av de fem. Detta påverkar acceleration och stighastighet samt kapaciteten att bära med sig mycket last. Dock medför det också att Gripen är billigast i drift vilket gör att man har råd att öva mer och piloten får fler flygtimmar. Eurofightern, F/A-18 och Rafale är alla tre provade i strid och uppbackade av stora länder/nationer vilket är ett trumfkort Gripen inte har.
__________________
Senast redigerad av torson68 2021-05-04 kl. 04:33.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in