2021-05-02, 09:57
  #1873
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Det är morgon och jag har bara fått två koppar kaffe, men är AIM-9X den enda jaktrobot som ingår? Inte AMRAAM eller liknande? Jag trodde AIM-9X var liknande IRIS-T, någon som har koll? Finland lär ju vilja ha åtminstone några Meteor eller motsvarande. Sedan är ju frågan om hur mycket som ingår i Saabs erbjudande.
Iris-T är också en korthållsrobot, skillnaden är sökaren, Iris-T har en bildalstrande sökare, Sidewinder 9X har en IR-sökare.
Men båda går att avfyra med hjälp av hjälmsikte och i alla vinklar mot ett fientligt fpl.
Möjligen att Iris-T är svårare att störa ut.
Citera
2021-05-02, 10:34
  #1874
Medlem
Discgears avatar
Det ingår en GPS-oberoende plattform för navigering.
USPen i SAABs erbjudande är 64 plan direkt anpassade för Finlands hotbild och vägbassystem samt den skarpa bevakning och informationsinhämtning som Global Eye medför.
https://m.youtube.com/watch?v=dMyVicAlHJU&feature=youtu.be
Uppenbarligen har taket på 64 plan skapat utrymme för SAAB att erbjuda en extremt attraktiv vapenpacke.
Citera
2021-05-02, 11:59
  #1875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenryG
Om man vill jämföra vad som erbjöds om Finland köper F35:
Listen er hva som DoD informerer kongressen om hva avtalen kan inneholde for å slippe flere runder i kongressen. Det er som en meny de kan velge fra når endelig tilbud sendes.
Citera
2021-05-02, 12:12
  #1876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av torson68
Nej, som jag förstod det på presskonferensen så är det klassificerat som hemlig information.

Meteor har ett enhetspris på ca 20 MSEK
KEPD350 har ett enhetspris på ca 10 MSEK
IRIS-T har ett enhetspris på ca 4 MSEK
SPEAR har ett enhetspris på ca 2 MSEK

Enligt SAAB så omfattar 20% av erbjudandet vapen, det betyder ca 18000-20000 MSEK. Det är naturligtvis upp till beställaren att avgöra hur många av varje de önskar, men om vi fördelar 1/4 av kostnaden per vapen så blir det denna storleksordning;

225-250 st Meteor
450-500 st KEPD350
1125-1250 st IRIS-T
2250-2500 SPEER

Sedan ska de ha ammo till akan också men den kostnaden är väl marginell i denna betraktelse. Lite oväntat att SAAB inte offererat RBS-15 Mk IV Gungnir också, men finnarna har väl ett annat alternativ till lätt sjömålsrobot.

Är du säker? Såg en bild från "presentationen" där det beskrev som "From guided bombs for precision struke, to long-range ari-to-air and heavy anti-ship missiles".
Detta kan givetvis bara vara en beskrivning av flexibiliteten hos Gripen, men på nästa punkt beskrev det enorma vapenpaket som offererats (>20% av totalpriset) där Meteor, Iris-T, KEPD350/Taurus & Spear endast angavs som några exempel.
Citera
2021-05-02, 12:57
  #1877
Medlem
Gripen är ju toppklass
Citera
2021-05-02, 13:02
  #1878
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Det är morgon och jag har bara fått två koppar kaffe, men är AIM-9X den enda jaktrobot som ingår? Inte AMRAAM eller liknande? Jag trodde AIM-9X var liknande IRIS-T, någon som har koll? Finland lär ju vilja ha åtminstone några Meteor eller motsvarande. Sedan är ju frågan om hur mycket som ingår i Saabs erbjudande.

Det är för att finnarna redan har ett bra lager med AMRAAM som dom köpte tidigare med mid-life uppgraderingen av deras hornet. Där dom även köpte JASSM, JDAM och JSOW.
Citera
2021-05-02, 13:03
  #1879
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Är inte jaktplan ganska föråldrat när det finns bestyckade drönare och missiler man kan använda?

Om 10-15 år har vi kanske tillräckligt smart AI och avancerad robotteknologi för att kunna byta ut bemannade stridsflygplan men idag? Nej.
Citera
2021-05-02, 13:40
  #1880
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
Om 10-15 år har vi kanske tillräckligt smart AI och avancerad robotteknologi för att kunna byta ut bemannade stridsflygplan men idag? Nej.
Vi är redan där nu, människans begränsingar under sådana förhållanden är det som sätter gränserna inte vilka maskiner de kör. Bättre att överlåta allt åt AI och massiv eldkraft.
Bajonett och närstrider i skyttegravar existerar knappt längre, spara pojkarnas liv ist,.
Citera
2021-05-02, 13:53
  #1881
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Vi är redan där nu, människans begränsingar under sådana förhållanden är det som sätter gränserna inte vilka maskiner de kör. Bättre att överlåta allt åt AI och massiv eldkraft.
Bajonett och närstrider i skyttegravar existerar knappt längre, spara pojkarnas liv ist,.

Nej, vi är inte där ännu. En AI eller en fjärrpilot kan inte ta samma beslut som en pilot som sitter i stridsflygplanet.
Dessutom är det väsensskillnad på kapacitet och bestyckning mellan en drönare och ett stridsflygplan.
Citera
2021-05-02, 13:56
  #1882
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Vi är redan där nu, människans begränsingar under sådana förhållanden är det som sätter gränserna inte vilka maskiner de kör. Bättre att överlåta allt åt AI och massiv eldkraft.
Bajonett och närstrider i skyttegravar existerar knappt längre, spara pojkarnas liv ist,.

Det är ju AIs sensorer som sätter gränsen. När radar och bild är utslaget på drönaren, vad gör den?

Klarar AI av att identifiera lede fi:s skenmål.

Vet man AIs målsättning och regler för avgöranden om mål uppfyllelse är den enkel att lura och komer aldrig att fatta att den är lurad.

Vad som kommer i nästa steg är en drönare som samverkar med piloten i ett stridsflygplan. Det är i alla fall vad som utvecklas nu till nästa generation.

Finland behöver dock ersätta sina Hornet nu och kan knappast vänta på dessa framtida drönare.

Jag har svårt att se dagens drönare kunna möta ryssens flygattacker.

Föreslå drönarmodell som Finland skall köpa i år.
Citera
2021-05-02, 14:05
  #1883
Medlem
Giant Squids avatar
Luftvärnssystem 103 Patriot ,är en bra defensiv resurs. Men mer utvecklade (nukleära?) offensiva missiler borde komplettera.
Citera
2021-05-02, 14:09
  #1884
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Luftvärnssystem 103 Patriot ,är en bra defensiv resurs. Men mer utvecklade (nukleära?) offensiva missiler borde komplettera.
Det kommer aldrig att hända.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in