Adjektiv-shaming, en försvarsvägg mot kritik

Obs: Inlagd under feminism för att jag tror att feminismen är den största bidragande faktorn till detta fenomen.

Innan jag går in i detalj på vad jag menar med "försvarsvägg" vill jag klargöra; jag varken stöder eller personligen deltar i att förolämpa och / eller skämma människor för någonting. TLDR längst ner.

Det har uppmärksammats för mig ett fenomen under de senaste åren(ingen direkt nyhet, det har pågått länge men ni förstår min poäng). Från titeln har de flesta av er förmodligen redan räknat ut vad jag menar. Jag pratar om slutshaming, fatshaming etc.. Det finns många olika (infoga adjektiv)-shaming men jag kommer att fokusera på dessa två(slutshaming+fatshaming) för detta ämne eftersom det är de som förekommer mest. Nu är jag inte så naïv att tro att det inte finns människor som gör narr av och "skämmer" ut en målgrupp, det finns och kommer alltid att finnas den typen av människor, men de är en mycket liten grupp och representerar inte exakt "resten".

För dem som inte vet vad detta fenomen är, är det i grunden människor som tror att de, genom att skämma ut någon och få dem att må dåligt, öppna upp ögonen för deras uppenbara problem och således hjälpa dem på traven.
Återigen är detta en mycket liten grupp.

Varför tror jag att detta är en försvarsvägg som berörda parter själva sätter upp? För att bygga upp en bättre självkänsla. En självsäkerhet uppbyggd på lögner.

Jag är ganska ung, i tjugoårsåldern, men till och med kommer jag ihåg en tid då det inte var en önskvärd egenskap att vara promiskuös. Inte heller att vara överviktig. På något sätt har det under min korta tid förändrats helt. Hur har det förändrats? Vi ser XXL-modeller bli en sak, varför har vi en modell för något som är ohälsosamt? Och varför talar inte fler om det? Eftersom de inte kan, av rädsla för stigmatisering. "Fatshaming". Vi ser både män och kvinnor byta sexuella partners efter partners, enligt min ödmjuka och irrelevanta åsikt, alltför ofta. Jag köper inte hela "det är mer önskvärt att ha en partner med erfarenhet" skitsnacket. Någon som byter partner ofta kommer att ha svårt att anpassa sig till bara en. Det är dock inte något du får prata om eller kritisera, för då är du en slutshamer.
Det är en defensiv mur uppförd för att möta all form av kritik mot dem. I stället för att fixa något som kan bli(inte säga att det kommer att bli) ett problem är det lättare att göra det till en dygd. Överviktighet särskilt är en oerhörd kamp för många och bör tas på allvar, INTE göras till ett mål/rollmodell (till exempel XXL-modeller).

Ok, om någon bara upprätt kallar dig en slampa, med inget annat att lägga till, är den personen en idiot. Om någon kallar dig fet eller överviktig, eller någon annan uppenbar förolämpning, är den personen patetisk. Det här är den typ av människor som själva troligen har underliggande problem med någon form av mindervärdeskomplex som mår bättre genom att göra narr av andra. Detta är vanligtvis fallet med "shamers", de gör det för sig själva, inte för att de vill hjälpa andra.

Å andra sidan; Om någon säger att de bara är intresserade av en partner som har varit sexuellt konservativ skämmer han inte promiskuitet, det är hans preferens. Om någon berättar för dig, utan att vara en skitstövel, att övervikt kan orsaka hälsoproblem, vill de (förmodligen) bara ditt bästa.
Det är tabu nuförtiden att påpeka och forma kritik till dessa ämnen.

Har jag något emot slampor och överviktiga människor? Inte alls. Att kritisera något innebär inte att du hatar det, ungefär som hur en "hyllning" till något inte automatiskt får dig att älska det. Jag hatar inte Obama för att jag inte tyckte om hans krångliga och krigsherskarpolitik där han bombade sönder halva mellanöstern, ungefär på samma sätt som att jag inte älskar Hideaki Sorachi bara för att han är skaparen av min favoritserie.

Se det från detta perspektiv; Om du är en promiskiös person ute på dejtingmarknaden och du träffar någon som inte kommer vilja ha ett förhållande med dig för att de bara är intresserade av någon som, kanske som de själva, är konservativt sexuella, så kommer din första tanke vara, om du har påverkats av hela shaming-agendan, att de på något sätt vanärar dig, snarare än att de har sina egna preferenser. Samma sak om du skulle träffa någon som föredrar smala partners. Det är en preferens, inte hat.

Jag tror att ni förstår min poäng. Detta är som tur är inte så vanligt förekommande i Sverige(än) men i USA är det mycket hysch-hysch.

Tror ni att min tes stämmer och vem står egentligen bakom detta?
Hur lång tid tar det innan vi börjar se detta fenomen mycket mer frekvent i Sverige?

TLDR: (Adjektiv)-shaming har inte gjort det bättre för de berörda parterna, snarare har det gjort det värre då problem görs till dygder och "mål".

Det var ju en fin utläggning om självklarheter, men vad vill du diskutera?

My bad, glömde lägga till frågeställningen, har nu ändrat.

Jag tror att nästintill alla överviktiga människor är väl medvetna om att de är överviktiga och vilka hälsorisker det medför. Vi som samhälle är välinformerade om att övervikt kan orsaka samma hälsorisker som tex rökning när det gäller många sjukdomar.

Till och med de superfeta människorna i USA är medvetna om detta.

Många har psykisk sjukdom i botten och äter sina känslor.

Ska då allmänheten gå och tala om för dem "ååh det är farligt att vara överviktig, jag har en massa råd om hur du ska gå ner i vikt"

Som att tala om för en rökare att det är farligt att röka....

Sen att det finns en och annan "mullig", "kurvig", överviktig modell ja vafan det är en piss i mississippi jämfört med benrangeln som går på röda mattan. Det är farligt att ständigt banta, självsvälta sig också.

Men att tala om för andra hur de ska leva sina liv? Njaaa. Sålänge du inte är deras psykolog eller dietist så nej det är inte att rekommendera.

Fråga dig själv vad hos dig som gör att du måste lägga dig i andras liv och känner behov av att tillrättavisa dem. Finns det något i din egen personlighet eller liv som du inte vågar möta och som du projicerar på andra.

Vad gäller slut-shaming likadant. Många kvinnor och män är kåta som fan och ligger runt mycket. Det är deras lärdom att göra om det sedan visar sig att de har svårt att binda sig. Vi andra kan ju försöka lära av deras misstag. Bland annat Neill Strauss har skrivit en bok om sina problem med att binda sig till en kvinna.

Men att skamma dessa människor? Ska vi införa helvete och himmel igen och gå till kyrkan varje söndag för att bli hotade?

Vi som samhälle hade tjänat mer på att skamma storföretagen i världen som verkligen förpestar vår luft, mat, kultur och politik.

Det här med att vända oss mot varandra och kritisera varandra för övervikt med mera det funkar helt enkelt inte. Din feta granne kommer inte kunna ta tag i sin hälsa bara för att du talar om för denne att det är farligt.

Eller tala om för Neill Strauss och alla hans vänner när de låg runt som mest: "killar killar i framtiden riskerar ni att inte kunna bygga djupa och meningsfulla relationer, den här livsstilen riskerar att sabba er känslomässigt ganska rejält"

De hade kallat en för "tråkig", "feministkärring", "orättvis" med mera.

Många är medvetna, många är inte det. Borde vi inte sträva efter att alla ska bli medvetna om det?
Gör det inte lättare när man inte tar det på allvar.


Sist jag kollade, till skillnad från slampor och överviktiga, så är både icke-rökare OCH rökare eniga om att rökning inte är bra. Finns ingen "smoke-shaming" kultur. Gör man narr av rökare är man gud. Påpekar man att en person är överviktig är man Beelzebub.


En piss i Mississippi som färgar om en hel sektion av sjön. Den sektionen som har inflytande på mestadels unga damer, men även män. De som redan är överviktiga och tänker "Jaha men då så, då behöver jag inte gå ner i vikt alls ju! Den personen är ju modell! Det är så man ska se ut!", och de som kanske är i bra form men som tappar lusten och släpper det helt och hållet, går upp i vikt och är sedan fast.


Lägger mig inte i någons liv. Läste du inte det första jag skrev?


Så låt dessa personer ligga runt och slampa sig med varandra. Om jag nu skulle träffa en sådan person och visa mitt ogillande till deras sätt att leva, har jag vanärat dem? Får man inte ha en preferens längre?


Min "feta" granne kommer inte vilja ta tag i sin hälsa när skönhetsmagasiner eller dylikt feministskräp påvisar att överviktiga också kan vara vackra, samtidigt som de undanhåller den negativa aspekten det kan ha.

Vilka "vi" menar du ska göra överviktiga medvetna?


Varför ska DU påpeka att någon är överviktig?

Dessutom är det skillnad på dessa två beroenden. Cigaretter klarar man sig utan, men man kan inte säga åt någon att sluta äta.


Håller inte med dig. Idealet att vara smal/vältränad är i stort sett allena rådande. Här i tex Sverige har maten/olika dieter ersatt religionen/andligheten.


Du behöver inte visa något. Umgås/dejta med människor som delar dina värderingar. Problem solved.


Jodå. Din feta granne har säkert problem med knäna sedan länge och har velat gå ner i vikt mer än halva livet redan. Och redan testat det mesta. Alldeles snart kommer han inse att problemet ligger djupare än så och börja hos en psykolog som hjälper honom komma till insikt med varför han överäter.

Alla som är måna om sina medmänniskor och vänners liv och hälsa, kanske?
Eller har du inga vänner som är överviktiga? Isåfall gratulerar till dig och dina vänner.


Det var du som tog upp exemplet om att tala om för en rökare att det är farligt. Jag tog samma exempel och visade skillnaden på behandlingen man får om man GÖR NARR av någon som röker kontra någon som bara skulle PÅPEKA att någon är överviktig. Jag själv varken gör narr av rökare eller påpekar för överviktiga att de ligger några kilon plus.


Du kan säga åt någon att äta i måttliga mängder. Man behöver inte äta 7 gånger om dagen.



Vilket är fantastiskt. Så bör det fortsätta vara. Inte nödvändigtvis smal/vältränad men en hälsosam form. Nu får du dock tänka på att Sverige är väldigt amerikaniserat och många ungdomar konsumerar nyheter och andra skönhetsråd från USA.



Vilket jag också gör, det var dock inte det jag skrev.
Jag skrev OM jag skulle råka träffa en person som gillar att gunga, är det då fel av mig att, om hon skulle vara intresserad av mig, berätta för henne att jag inte är intresserad av promiskuösa damer?
Man träffar nya människor konstant under sitt liv, du kommer stöta på den ena och den andra.


Jaha ja, den gamla "min överviktighet är p.g.a. en sjukdom". Den har man hört förut.
Vad för sjukdom kräver att man hämtar ut sin medicin hos KFC eller annan valfri snabbmatskedja?

Jag påpekar inte heller för vänner/bekanta/andra om deras extrakilon. Det är totalt onödigt eftersom de är alla väl medvetna om problemet. Och förlöjligar dem gör jag absolut inte, vilket jag hoppas att andra inte heller gör. Vi är ju liksom vuxna nu.


Absolut kan man säga det, men det kommer ju inte ändra något.


Precis.


Du har all rätt att ha dina preferenser. Det har alla. Konsten ligger i att framföra det på ett respektfullt sätt.


"Medicin"? Du missförstod mig grovt.

Dessutom är mat ett beroende för många. Den absolut vanligaste ätstörningen i väst är hetsätning/överätning. Inte självsvält (anorexi).

Man kan välja att skamma dessa människor och göra livet till ett än större helvete för dem.

Eller så kan man välja att visa respekt och förståelse. Vilket jag tror man kommer väldigt mycket längre med i de flesta av dessa fall.

Det spelar ingen roll hur snyggt eller hur finkänsligt du levererar vissa åsikter, du kommer förbli stigmatiserad så fort det är en kontroversiell åsikt.
Det är lite det som är poängen med fat-shaming och slut-shaming.

Men alltså - jag har lärt mig den hårda vägen att inte leverera sanningar och lösningar som inte efterfrågas...?

Det finns ett talesätt att det är alltid lättare att uppfostra andras barn än egnas. Och lite så är det.

Du vet inte vad den andra gjort för att komma tillrätta med sina problem. Du vet egentligen ingenting utöver dina egna förutfattade meningar. Det behöver inte handla om ett matmissbruk. Det kan vara oupptäckt struma. Medicinering. etc etc. Och det kan också vara så att personen inte ännu kommit till insikt så pass att råd är till hjälp. Kanske stjälper det istället personen.

Jag försöker alltid att tänka att alla äger sina egna problem och har också ansvar för att lösa dem. Måhända kan de behöva råd och hjälp, eller stöd. Om någon frågar mig vad jag tycker eller anser när det är just saker som kan upplevas känsligt (fat shaming, slut shaming etc) så brukar jag fråga: Är du säker på att du vill höra hur jag tänker kring det här...? Om de svarar ja så säger jag ärligt och rakt utan att lägga in en massa värderingar i det jag säger. Och frågar efter antingen: vad tänker du när jag säger så? Hur landar det hos dig? Och så stannar jag kvar. Oavsett vilken reaktion som kommer efteråt.

Jag har haft väldigt nära vänner som haft allvarliga självskadebeteende. Kanske levt utmanande sexuellt. Gjort sig själv djävligt illa. När de kommer till den punkten att de ber om råd och ber mig om hjälp så är jag ärlig. Det är av godo att vara ärlig men för den sakens skull behöver du inte vara elak eller trycka in ngt hårdare. Och när det kommer en reaktion så stannar du kvar och hanterar det. Du gör klart för personen att du inte kommer att lämna henne eller honom.

Programmeringen lär dem inte tänka själva, så självklart har de inga svar så fort men fördjupar frågan.
Då kommer motsvarigheten till "rasist" på ren reflex.

De kallas nyttiga idioter och just nu pågår kampanjen om mäns våld mot kvinnor.
Ingenting är viktigare. Fast det drabbar tio ggr fler män än kvinnor.