2021-04-15, 15:26
  #15565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jorrevalross
Börjat bli ett nöje att läsa Lambertz betraktelser, jag kan inte neka att jag väntar med en viss måtta av iver på nästa. Senaste är ju underhållande med hans feminismyttranden. Han skriver dock att 30 % av våldtäkter som inte leder till åtal är påhittade. Nån som vet källan till det påståendet?
Leta efter fakta i den länkade skriften så kanske du får svar?

Från skriften ifråga:

Tabell 23. Anmälningarna uppdelade på åtta kategorier utifrån primärt nedläggnings-skäl. (s.72)

Bortfallskategori, Antal() samt Andel i %

Kategorier för ärenden som i huvudsak saknar potential att klaras upp
Formellt felaktig anmälning (49) 7%
Har sannolikt inte hänt (79) 11%
Inte utredningsbart (exklusive målsägande vill ej delta) (25) 3%
Inte våldtäkt i juridisk mening (41) 6%
Utredningen väcker tvivel (150) 20%

Andel 47 %
----------------------------------------
----------------------------------------
Bortfallskategori, Antal() samt Andel i %

Kategorier för ärenden som skulle ha potential att klaras up upp
Målsägande vill ej medverka (56) 8%
Målsäganden hoppar av (80) 11%
Misstänkt inte lokaliserad (31) 4%
Bevisning inte tillräcklig (225) 31%

Andel 53%

Våldtäkt från anmälan till dom (2019) - BRÅ: https://www.bra.se/download/18.62c6cfa2166eca5d70e18f68/1615395291012/2019_9_Valdtakt_fran_anmalan_till_dom.pdf

Edit: EA:s anmälan av Lambertz bör tillhöra kategorin "Bevisning inte tillräcklig".
__________________
Senast redigerad av Hanna-Wigh 2021-04-15 kl. 15:38.
Citera
2021-04-15, 20:20
  #15566
Medlem
Sandkakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Leta efter fakta i den länkade skriften så kanske du får svar?

Från skriften ifråga:

Tabell 23. Anmälningarna uppdelade på åtta kategorier utifrån primärt nedläggnings-skäl. (s.72)

Bortfallskategori, Antal() samt Andel i %

Kategorier för ärenden som i huvudsak saknar potential att klaras upp
Formellt felaktig anmälning (49) 7%
Har sannolikt inte hänt (79) 11%
Inte utredningsbart (exklusive målsägande vill ej delta) (25) 3%
Inte våldtäkt i juridisk mening (41) 6%
Utredningen väcker tvivel (150) 20%

Andel 47 %
----------------------------------------
----------------------------------------
Bortfallskategori, Antal() samt Andel i %

Kategorier för ärenden som skulle ha potential att klaras up upp
Målsägande vill ej medverka (56) 8%
Målsäganden hoppar av (80) 11%
Misstänkt inte lokaliserad (31) 4%
Bevisning inte tillräcklig (225) 31%

Andel 53%

Våldtäkt från anmälan till dom (2019) - BRÅ: https://www.bra.se/download/18.62c6cfa2166eca5d70e18f68/1615395291012/2019_9_Valdtakt_fran_anmalan_till_dom.pdf

Edit: EA:s anmälan av Lambertz bör tillhöra kategorin "Bevisning inte tillräcklig".

Lambertz skrev att ungefär 30 % av de anmälningar som inte leder till åtal läggs ner därför att händelsen bedöms inte ha inträffat, t.ex. därför att den tycks vara ett påhitt av anmälaren.

Citat:
2. Bara ungefär 8 % av våldtäktsanmälningarna leder till fällande domar, det är sant att den andelen är för liten. Men ungefär 30 % av de anmälningar som inte leder till åtal läggs ner därför att händelsen bedöms inte ha inträffat, t.ex. därför att den tycks vara ett påhitt av anmälaren.

Av ditt citat från BRÅ:s rapport från 2019 framgår det att 11% av anmälningarna där förundersökningen läggs ned sannolikt inte har hänt, dvs är påhittade för att tala med Lambertz. De övriga förundersökningarna läggs ned av andra skäl.

Vilka uppgifter bygger Lambertz sin uppskattning på?

Citat:
1. Nej, det går inte att veta vad som är sant. Men varför då utgå från att det som påstås av den som var med är ogrundat?
Är det inte så att Lambertz var en av dem han nu kritiserar? Tänker på att Lambertz tidigare ansåg att MÄ hade grund för sina våldtäktsanklagelser mot Krogprofilen. Då - innan julhelgen - verkar han själv tyckt det var riktigt och möjligt att utgå från att det som påstods av en av de som var med var ogrundat. Hursomhelst, Lambertz gör det inte lätt för sig.

Det skulle vara mycket intressant att läsa en betraktelse över intyget han skrev till MÄ och sedermera drog tillbaka.
Citera
2021-04-15, 20:25
  #15567
Medlem
Daikokus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandkaka
Lambertz skrev att ungefär 30 % av de anmälningar som inte leder till åtal läggs ner därför att händelsen bedöms inte ha inträffat, t.ex. därför att den tycks vara ett påhitt av anmälaren.

Av ditt citat från BRÅ:s rapport från 2019 framgår det att 11% av anmälningarna där förundersökningen läggs ned sannolikt inte har hänt, dvs är påhittade för att tala med Lambertz. De övriga förundersökningarna läggs ned av andra skäl.

Vilka uppgifter bygger Lambertz sin uppskattning på?

Kan Lambertz ha adderat "sannolikt inte hänt" med "utredningen väcker tvivel"? Blir 31%
Citera
2021-04-15, 22:22
  #15568
Medlem
Sandkakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Daikoku
Kan Lambertz ha adderat "sannolikt inte hänt" med "utredningen väcker tvivel"? Blir 31%
Mycket möjligt, men det står ju på sid 57 i BRÅ:s rapport att man kodat ca 6 % som anmälningarna som påhittade.
Längre fram i rapporten finns bl a en fördjupande diskussion om kategorin "utredningen väcker tvivel " och av det avsnittet kan man rimligen inte dra slutsatsen att våldtäktena är påhittade. I den kategorin. Jag begriper inte hur Lambertz tänker här.

Om Lambertz verkligen vill ha och vara del av en seriös och saklig diskussion om rättsväsendet och våld måste han vara noga med fakta. Det duger inte att hårddra eller tolka siffror så att de gynnar ens hållning. Om det nu är det Lambertz gör.
Citera
2021-04-15, 23:03
  #15569
Medlem
Vaxads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandkaka
Mycket möjligt, men det står ju på sid 57 i BRÅ:s rapport att man kodat ca 6 % som anmälningarna som påhittade.
Längre fram i rapporten finns bl a en fördjupande diskussion om kategorin "utredningen väcker tvivel " och av det avsnittet kan man rimligen inte dra slutsatsen att våldtäktena är påhittade. I den kategorin. Jag begriper inte hur Lambertz tänker här.

Om Lambertz verkligen vill ha och vara del av en seriös och saklig diskussion om rättsväsendet och våld måste han vara noga med fakta. Det duger inte att hårddra eller tolka siffror så att de gynnar ens hållning. Om det nu är det Lambertz gör.

Oavsett om du eller någon HBTQ-feminist hos BRÅ försöker manipulera orden så de skall passa er agenda, så har Lambertz rätt i sak.
Citera
2021-04-16, 00:05
  #15570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vaxad
Skulle gissa att det är minst 30%.

Vanligt hederligt sex där kvinnan sen ångrar sig efteråt och med hjälp av nuvarande #metoo-hybris lyckas rationalisera sexet till en våldtäkt.

I min värld så är våldtäkt när en man med våld, eller åtminstone med hot av påtagligt våld, tvingar till sig sex. Dvs. ett överfall.

Det är inte när Kalle och Anna har sex på fyllan och Anna ångrar sig dagen efter, så att säga.
Tänker på lite av varje. Undrar om EA visste, när hon åkte till GL att han hade en annan kvinna på gång? Eller låtsades han att EA betydde någonting för HONOM? Kanske fick hon veta när hon gick därifrån att han hade en annan kvinna. Undrar hur GL var som älskare. Var denna kärleksstunden något som gav EA någonting? Hade hon några känslor för GL?
För att kunna reda ut vad EAs reaktion med våldtäcktsanmälan och allmänt dåligt mående beror på, måste man ställa sig sådana frågor. Var hon allmänt besviken Och ville hämnas eller var det en planerad brottslig gärning? Vi här på Flashback har ju inte en aning. Hon har ju anmält flera tidigare, men hon kanske bara har haft dåliga erfarenheter av dessa män. Man vet ingenting.
Citera
2021-04-16, 00:10
  #15571
Medlem
Vaxads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2britter
Tänker på lite av varje. Undrar om EA visste, när hon åkte till GL att han hade en annan kvinna på gång? Eller låtsades han att EA betydde någonting för HONOM? Kanske fick hon veta när hon gick därifrån att han hade en annan kvinna. Undrar hur GL var som älskare. Var denna kärleksstunden något som gav EA någonting? Hade hon några känslor för GL?
För att kunna reda ut vad EAs reaktion med våldtäcktsanmälan och allmänt dåligt mående beror på, måste man ställa sig sådana frågor. Var hon allmänt besviken Och ville hämnas eller var det en planerad brottslig gärning? Vi här på Flashback har ju inte en aning. Hon har ju anmält flera tidigare, men hon kanske bara har haft dåliga erfarenheter av dessa män. Man vet ingenting.

Det mesta pekar mot att det var en planerad gärning av EA för att göra monetär vinning.
__________________
Senast redigerad av Vaxad 2021-04-16 kl. 00:17.
Citera
2021-04-16, 00:17
  #15572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vaxad
Det mesta pekar mot att det var en planerad gärning av EA, för att göra monetär vinning.
Förmodligen.
Citera
2021-04-16, 04:47
  #15573
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Sandkaka
Mycket möjligt, men det står ju på sid 57 i BRÅ:s rapport att man kodat ca 6 % som anmälningarna som påhittade.
Längre fram i rapporten finns bl a en fördjupande diskussion om kategorin "utredningen väcker tvivel " och av det avsnittet kan man rimligen inte dra slutsatsen att våldtäktena är påhittade. I den kategorin. Jag begriper inte hur Lambertz tänker här.

Om Lambertz verkligen vill ha och vara del av en seriös och saklig diskussion om rättsväsendet och våld måste han vara noga med fakta. Det duger inte att hårddra eller tolka siffror så att de gynnar ens hållning. Om det nu är det Lambertz gör.
Ställer du samma krav på andra brottsoffer? Att de ska vara fullt rationella medan de strider för sin upprättelse?
Citera
2021-04-16, 05:00
  #15574
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Sandkaka
Jag kan inte bemöta ditt inlägg mer specifikt om du inte citerar inlägget du tänker på.
Återkom gärna om du vill ha svar. I annat fall vet vi att du bara vill tjafsa.
Tja, du har exempelvis påstått att GL menar att han påstår han definierar att kladda att pussa en kvinna på halsen, vilket är en ren lögn.
Citera
2021-04-16, 07:13
  #15575
Medlem
Sandkakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Ställer du samma krav på andra brottsoffer? Att de ska vara fullt rationella medan de strider för sin upprättelse?
Jag har naturligtvis samma krav på att de ska vara noga med fakta såsom våldtäktsstatistik. Det duger inte heller att de hårddrar eller tolkar siffror så att de gynnar deras hållning.

Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Tja, du har exempelvis påstått att GL menar att han påstår han definierar att kladda att pussa en kvinna på halsen, vilket är en ren lögn.
Jo, enligt Lambertz kan kladd (= tillåten kroppskontakt) också innehålla en mans puss på en kvinnas hals.
Det står I en Söndagsbetraktelse från förra sommaren.

http://goranlambertz.se/sondagsbetraktelse-nr-266/

Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Lustigt, det tyckte du inte beträffande Lambertz användning av begreppen kladd och tafs, trots att han tydligt beskrev innebörden av vad han menade. Där lät du istället din egen tolkning få företräde.

Man får väl anta att det inte passade din agenda just då...

Ser fram emot din rationalisering.
Jag har flera gånger bett dig tala om vilka inlägg du syftar på men jag får inget svar.
Kanske dags att inse att du har fel?
Citera
2021-04-16, 07:37
  #15576
Medlem
Sandkakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vaxad
Oavsett om du eller någon HBTQ-feminist hos BRÅ försöker manipulera orden så de skall passa er agenda, så har Lambertz rätt i sak.
Så länge inte Lambertz presenterar underlaget för sitt påstående är det väl han som manipulerar orden så att de ska passa hans agenda?

Det finns två problem med Lambertz att slarv med fakta:

1. En förutsättning för en seriös och saklig diskussion om det som är hans ärende i betraktelsen är att de fakta han lägger fram stämmer. När det gäller medias tro på en kvinna som säger sig ha blivit utsatt för våldtäkt har det en avgörande betydelse om de påhittade anmälningarna utgör 6% eller 30% av alla anmälningar där förundersökningen läggs ned.

2. Betraktelsen är också en del i Lambertz försök att få någon sorts offentlig upprättelse. En förutsättning för att Lambertz ska kunna få upprättelse är att han är trovärdig. Vi måste kunna tro på att hans berättelse är sann. Om då Lambertz slarvar med fakta som här minskar hans trovärdighet ställer sig läsaren frågan om det går att lita på något Lambertz säger. Slarvar han med fakta också när han berättar om julen och förundersökningen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in